坛友zrse在回复中转帖的军备秘闻忽悠贴，强烈推荐值得一看[转贴]

甲：航母有眉目了，不知道目标舰什么时候有消息啊，能达到什么水平？ 乙：052C后续舰，明年开造。 甲：谢谢告知，这就有盼头了，既然是目标舰应该不会吝啬就造几艘吧？ 乙：咱们没有什么“目标舰”，只是更新的，或渐进的。 甲：我们的航母上不上核动力的？ 乙：二代是核动力。 甲：航母第二代才是用核动力？那么第一代是两艘还是三艘呢？ 乙：第一代两艘。 甲：看着这几年咱们的装备进步真是振奋人心啊，不敢想象10年以后是什么样子。 乙：十年后进入世界同步水平。 甲：透露一下航母的进展吧，现在各大报纸和军坛热炒啊，炒得俺晕菜了！ 乙：前年就说了啊，07年华东某地下料，标排6万。是我在澡堂子里听说的。 甲：航母肯定要造了，不知道会不会造两栖攻击舰，这个东西也不错。能说说吗？ 乙：目前国防主指还是围绕着tai湾问题，因为tai湾离我们不远，所以……（嘿嘿）将来指不定，但航母建造已经展开，6+/317/70+/55+/C 甲：六万多的标排,317米长,70米宽,55架11C飞机? 乙：能装这么多15啊？别的JJ不算了啊？ 甲：这个航母我们什么时候能看到啊 ？ 乙：明年中华网会出想象图。 甲：十7大已经开过了，中央会不会再露点什么东西让咱们再振奋一下啊？ 乙：今年不会了，等明年吧。 甲：明年会不会是航母? 乙：模型。 甲：上次不是**还是谁说的,说还有更让人惊喜的东西在后面嘛，都以为是航母，结果什么都没有……-_-0 乙：-_-0，还不是航母正式露面的时候，急什么啊！明年可能会看到轨道验证机。 甲：看到轨道验证机是不是我们离装备不远了？ 乙：不清楚，也不是我们该知道的 甲：你说的可是次轨轰炸？ 乙：还是有区别的，轨道机可以实施待机，而次轨机需要不间断的动力 甲：呵呵，那不是更好！ 乙：待机的战前威胁更大些 甲：美的署光女神是不是轨道机 乙：不是，属于高空高速长航时战略侦察机 甲：今年会打么？怎么打？没打猪肉都涨价50%，再打老百姓怕只能喝粥了！ 乙：以前当裤子的话都说过，呵呵，咱不能顾小全而失大道，万事都有轻重缓急，之前说过了，今明两年无事，所以以后别老提打不打了，该干嘛干嘛去 甲：问问空天飞机，是不是和飞机一样，也有单座和双座，单发和双发的区分？一般的空天飞机载蛋量，能不能达到SU-27这样的…… 乙：就知道的而言，目前分无人和双座的两种，动力是混合式，本机一般为四发，载弹量不清楚。各大国正在交流，划定变革后的领空新定义，主要是在高度上还存在着异议 甲：这段时间空天飞机、次轨战轰什么的很是撩人，可我总觉得卫星都打得下来,这玩意打下来也不是难事吧?不会搞出来是烧钱不中用的玩意吧? 乙：一般现在的对空武器还没有达到这样的高度，而战轰恰恰在断档中，即再上层的一般是具有固定轨道的卫星，而下层的则是各种可以机动的飞行器，次轨道却把这两样优势都结合起来，这就是既有高度又具备机动能力的飞行器。 甲：有这东西的也就几个大国吧？如果美国也有，它会定义在领空范畴吗？我觉得最有可能的就是达成一个潜协议，几个大国互不骚扰，至于别的国家领空不受限制。 乙：这个世界就是几大国的世界，虽然道义上讲是属于全人类的，但事实上的掌控权就在五常委的手中。 甲：我们的航母还要几年才能现身阿？ 乙：五年 甲：听说航母的弹弓（弹射器）已经解决了！请确认一下！ 乙：03年就解决了，合搞的，包括大船的原始资料和某些海文信息。战略合作，就必须有所付出 甲：我们国家有几个HM基地?我猜是2个以上。 乙：具备完善后勤保障的计划建三处，嘿嘿！ 甲：知道我们那么紧的进行航母工程，我越觉得tai湾的解决就更是紧迫，应该说基隆是东出太平洋最理想的前进基地，所以有时候想按着航母的进程中央对tai湾的时间表不会太晚的。你能否在整个战略和tai湾的局部里简略说一下？我认为…… 乙：呵呵，即使没航母，宝岛回来，安全（包括经济安全和军事安全）形势立马改观，纵深起码推前一千公里，政治影响力更是无价，棒子、ri本、小菲抢着想当咱情人，东南亚更揽在怀中了：） 甲：我们最关心的四代机目前的进度如何？能说的话就不妨在透露一些给大家解解谗？ 乙：具体的不清楚，但下个十年肯定会出现，以前说过，推测的样子有点象E/F跟YF-23的结合。不过雷达有了突破，百公里可以有效锁定0.1的目标，这种新型雷达可以先装置在现有改进的战机上，朋友们都知道，F22的优势就在先期发现上，但不能说其所带的导弹（目前）也可能在百公里站外就能发射，就是说必须进入百公里内才能实施有效攻击（目前带的空空弹的有效射程限制），但那时也进入了我们的射程。或者说，即使F22在百公里外发现了我们的战机，但它也不能先期攻击。当然，上述仅限于空对空的情况，没谈体系的整体对抗。 甲：明白了，所以说我们还是有办法与F22对抗的，是吧！ 乙：我说过多次,不要把F22的战术的优势，人为地上升到战略的优势，搞出这样的言论不是无理取闹，就是别有用心。所有单件兵器说到底都是输送火力的平台，影响的只是战争的进程和惨烈的轻重，左右不了整个战略形势的变化。如果真想某些人说的那样，对付象伊拉克那样只剩半条命的战争早该结束了，省得山姆的子孙还在那受罪。 甲：问一个问题，百公里发现0.1的目标，这个水平跟美国现在的哪一款有源阵性能比较接近呀？ 乙：美国的好一些，看的也远一些，但在隐形的世界里，雷达开机就相当于自我暴露，再加上空弹射程的限制，得不偿失 甲：我们有没有能力搞出一种这样的飞机：象Su27那样大、飞得远、RCS小于1而价格又不高可大量消耗的飞机？ 乙：如果我有办法，为什么还要去没必要的消耗？颓废不是这样的，应该很好地利用我们的智慧和谋战略去对抗。*11所的改进型为0.5左右，*01所有一型不到0.X！ 甲：大国对抗不能不考虑消耗这个问题啊，*01所有小于0.X的，那是什么？8爷某改还是无人机？？算了，不问了，还是关心四代，美国的F22过分强调综合性能，我们的四代应该在局部性能比它好，比如气动、隐身、机动…… 乙：现在美军方内部有不少人在后悔为什么当初不选YF23！呵呵，硬件和隐身肯定超过F22，动力还需要努力 甲：以前看过说是日本如果需要可以在很短时间内造出核武器。我记得你说过只有中美俄这样有了实际核爆的数据以后才可以计算机模拟核试验。日本也没法核爆，他们造核弹的力量怎么样？ 乙：日本搞超级计算机模拟核爆是不可能的，它们缺少原始数据。再说目前日本核能被控制的非常严，所储存的绝大部分核燃料是不可能被提炼出武器级的，那些说日本能在短期内生产出核装置根本是在扯淡，即使它具备了真实组装能力和技术，美国立即一个嘴巴扇过来被扇没了，不然东亚核扩散牌不会在咱们手上，看看朝鲜这几年一路欢着跑就瞧出一二 甲：因为记得看见网上有人说过，日本已经攒了多少多少的核原料…… 乙：承认日本有技术，但绝大部分核燃料是不能被提炼的，这是常识。 甲：说得也是，除非美国人全部都移民到火星了，只要美国还在地球就绝不允许日本这样干。 乙：核能方面被监控最严格的就是日本了，一丝一豪的小动作都不会放过，除非美国有意放任，但有这个可能吗？否则H2+ 核弹头第一个目标就有可能是华盛顿，珍珠港第二，那样的话，东亚安全框架（甚至全球）彻底被打破，预视着美国经营数十年的全球战略即被瓦解，退出西太平洋已经是不争的事实，这不仅仅是经济利益的损失。 甲：能说说大连的明年要造的新驱吗，都说是051D，会不会单面盾的？ 乙：听说有新驱开工，绝对不叫051D，再具体的就不清楚了 甲：能不能解释下网络中心战，比如打台湾，有了Ｃ４I，有什么好处？能否描述一下，具有C4I系统战争怎么个打法？ 乙：从平面式向烟囱式转化，没有前后、没有纵深，每一点都是战场。不要懒，或摆渡或放狗，类似文章网上一大堆。 甲：记得以前新闻联播报道过激光显示，好像是北京科博会上的？ 乙：那是民用的，军用的要先进的多，就是说，一旦实用，现阶段的指挥系统会发生变化，还有，飞行座舱的格式将要重新设计了，呵呵，仅仅是听说，该激光显示将首先运用于无人机的后台操作，数据链终端控制，各种传感器的节点系统，就是常说的“手指战争” 甲：能不能搞得象“星球大战”那样的立体显示？ 乙：最简单的，不再需要沙盘模型，而是由激光显示的立体图模代替。 甲：上次你说的某东东又一个公开证实了！新闻：中国科学院院士庄逢甘在京指出，为保证二十一世纪中国的空天安全，中国将致力于基础研究，为发展空天作战武器平台和空天飞行器做好科学储备。庄逢甘是在中科院第十一次院士大……在这篇名为《空天安全的若干重大基础问题》的学术报告中，庄逢甘指出…… 乙：空天平台不是在储备，而是实实在在努力着，面世不会太久，中国又一次的一鸣惊人 甲：**和您都说*南某地已试飞某6~7倍音速的东东，难道不是庄老说的空天飞机?而是次轨轰炸机? 这两者有何区别? 乙：验证的是单程车票，复飞的还需要时间 甲：单程的是不是就是先把携带的弹弹扔出去，再进进自杀式攻击？还是直接进行自杀式攻击？ 乙：极速巡航导弹，目前人类缺少有效的拦截手段 甲：您把它定义为极速巡航导弹, 也就是说空天飞机和次轨轰并无验证机/模型机试飞过? 乙：做大一些，航程远一些、动力变成复合式，这就是次轨机了 甲：那不就是重复使用了么，为什么还说是单程票呢？ 乙：是指次轨机，单程票是指导弹类-_-0 甲：所谓复合动力，是否这样：大气层内用脉爆机（图片略）这种速度快，耗氧的动力，出了大气层就用火箭发动机? 乙：喷气机离地，然后启动超燃机，上去进入滑翔巡航段，无动力降落 甲：还是烦请你简单说说从设计理念出发，空天飞机和次轨轰的区别，多谢了！ 乙：次轨进不了深层空间 甲：空天飞机是很好，但是再过20年，我们的空间站建成的话，可以携带很多武器，是不是比空天飞机更猛？ 乙：那就成航天母舰了，靼魔之剑啊，世界乱套了-_-0 甲：咱们急需的军用大运（大型运输机）发展到什么程度了？在不泄密的情况下能透漏透漏么？ 乙：大概需要十年时间，咱们底子太簿了 甲：能不能说些有关密码破译的故事？电视剧《暗算》中的，用耳朵找电台，是不是有真实的史实？现在我们这方面的水平如何？世界上哪国水平比较高？在与对手较量过程中，有什么精彩…… 乙：确实有原形人物，剧情不敢苟同，特别是“阿柄”的人生轨迹。当然，渲染色彩的轻重在影视作品还是必要的。在量子学没有得到突破的情况下，大国间在密码界算是在一个起跑线上，区别就在于算法和思维，还有各自的特色上。量子学的运用非常广泛，在将来密码行业中，在其面前会无密可保，换句话说，量子学是人类的另一新的开门工具。目前量子通信已经达到30公里左右，但离实用还有很远的路要走。 丙：大功率定向能武器是不是中子弹？ 乙：鬼粒子（中微子）辐射、脉冲等等…… 甲：不是中微子吧！好像是微波/荷电粒子/激光等。中微子与普通物质的反应截面几乎为零。 乙：介质不同，产生的效果也不同，破坏的不是电荷，而是材料，跟脉冲是两码事，但同样是辐射。 甲：听说野小子有核子弹！？ 乙：核子弹 = 扯淡！有种高能粒子手雷，杀伤半径10左右，一旦被击中，全身内外肌肉组织流血，止不住，看不到明显伤口，绝杀，具体情况不详，只知道在地球某处已经用过，那次使用手段是空投，半径30米的。 甲： 1、美的地基和空基的定向能武器对我们的次轨战轰有多大威慑力?次轨战轰在它们的威胁下能不能顺利完成任务? 2、美的新一代航母有激光防空,配合标准爱2、3系列能不能有效对付我们的弹道导弹打航母? 乙：1、目前在排除天基探测的情况下，发现目标不超过200公里（全程利用等离子，能用的设备也就光电和红外），12M巡航，可以算一下反应的时间：） 2、有矛必有盾，打航母是全方位的，激光防空是有气象条件的，而弹道导弹几乎没有（在航母区域），呵呵。 甲：评一评转则新闻：“我航空发动机取得突破性进展 推重比大幅提高。北京科技大学新金属材料国家重点实验室称，具有我国独立知识产权的新一代航空航天用发动机材料－－高温高性能高铌钛铝合金材料即将步入产业化阶段，这一技术将使我……” 乙：上月讲过到了1900，咱们的大推指标达12，15年前出来，进展可能比想象的要快！！ 甲：有点晕，天……推比12 ？？？一直说的是推比10啊！ 乙：10是大推基点，不代表大推就是10！呵呵！！ 甲：关于那个大船（航母），你从“**”听来的和**从“**”上听到差不多吧？ 乙：呵呵，为沈飞配套的某厂新东东前几天出来了，某新型战机的组装工作即将开始 甲：为沈飞配套的某厂新东东是发动机吧？为什么是新东东，不是WS-10A？ 乙：新型起落架！ 甲：舰载机的起落架？加强型的？ 乙：不然怎么成为“政治任务”呢？十号十一号工程不会这样称呼 甲：难不成说的是11B？ 11BS？15？ 乙：集合前几天沈飞那篇“政治任务”的报道，极可能是舰载机 甲：谢谢回答!就是回答的太保守了啊! 哈哈,那大连的瓦良格是做什么用的？用来训练舰载机起降？ 乙：早说过，老瓦没戏，呵呵。 甲：说说老美海狼潜艇跑到咱们门口来是什么意思？ 乙：对中朝军事施压，来平衡非美一系列动作。威力巨大的海浪从大西洋一下转防到东亚，并且高调停放在斧山让韩国军人随便参观，战略目的一目了然，其强大的对陆攻击能力和95分贝的效果，让每一个潜在对手都难以轻视。 甲：象对付海狼我们有什么有效的手段？ 乙：区外目前没有有效的对付手段，区内可以运用合同来俘获，但海狼会进入对方体系内吗？呵呵！ 甲：说白了，还是受了一肚子鸟气，因为我们的潜艇没事就和他们偶遇，所以要让大家看看，我也有大的。 乙：呵呵，从另外一曾意义上讲，外交手段的捉襟见肘和黔驴技穷迫使自己挥起了大棒，有点狗急跳墙的味道 甲：我记得你曾经说过我们早就获得了F117完整的设计图纸和工艺流程图，并按1：1比例试制出一架，那为什么没有继续呢？我觉得我们的作战模式与美军明显不同，我们是国土周边防卫作战，它们是远海作战，所以我…… 乙：因为有了更好的设计，现在不需要多平面形式的隐身，平滑过渡技术咱们已经掌握 甲：F117可不是战略轰炸机哟！只是在战术使用上多了一种选择，而且也没指望用它来对付大国，但是应该充分利用它的隐身能力来对付周边敌对国家，这应该没问题吧？比如日本？阿三？棒子？还有南海诸国？更重要的是我…… 乙：美是咱们目前唯一的对手和防范对象，一切军事指导思想和战略举措都要以这个为基础，否则就是掩耳盗铃的浪费行为。这点千万不要忘记！ 甲：明白了！应该说我们不是不需要这种类型的，只是说我们有了比它更好的吧！那我们到底是：一、只是有了更好的隐身技术暂还没有机机？二、我们有了更好的跟F117同类的机机呢？ 乙：北方设计的无人机是0.0X级的效果，暗剑都是被淘汰的，嘿嘿。 甲：港报披露中国准“空天飞机”外形 可作为天军武器！这玩意是不是真的？还是忽悠的 ？ 乙：去年已经贴出过两张飞行中的模糊照片，被某些人说成是美国的航天飞机。呵呵，这是一系列图片组成的，说好明年逐渐贴出，不知道有人猴急了。有三个品种。其实这次帖出的就是次轨飞行器（或叫滑翔极速飞行器）的验证模型，咱们的次轨战轰类似这样的造形，只是体积和动力有所区别，组合式动力可以实施洲际轰炸 甲：是单程还是来回票啊？ 乙：军用的目前是单程，民用的可以往返。主要分三种，深空超高速飞行器、次轨飞行器、空天飞机，前两种近几年可能实用，后一种还需要时间。 甲：“神”字头的东西还有什么？ 乙：863背后的黑计划，真正的跨越式发展，区别于热兵器时代的新一代国防利器 甲：难道是太空伽马射线弹？？？ 乙：实用化高能武器属于973黑计划 甲：为啥叫黑计划啊？黑字有什么特殊含义吗？还有，黑轰十不就空天飞机嘛？有啥非热武器的，我就不信它发动机不喷火，哈哈！难道是激光爆炸推进？电磁推进升空？反重力升空？ 乙：秘密发展的战略性质计划，别的国家也有，比如美国的“女神”号和俄罗斯的“末日计划”。可以利用“黑障”现象的不能叫做是空天飞机了，没看到图片中的丝网（等离子体）？ 甲：黑轰10，也是这个黑计划的吧？ 乙：是的 甲：能不能说说我们的反导建设？反卫星成功是否折射出我们也具备反导的能力？ 乙：反导、反卫星、弹道打航母的技术层次差不多，呵呵。 甲：说一下日本、韩国的HM和宙斯盾舰。如果日本的海上反导系统部署在台海，对我们的导弹攻击的影响是否致命？如果敏感就不必说了 乙：1、不是日本的，是被划入美日安全体系内的部署，离开美国的话，那是一堆费铁。2、没有能力拦截新DF21以上的型号，再说还有长程巡航导弹。朝鲜的就有些麻烦，但还存在拦截概率的问题。 甲：你曾经说过“中国的四代机（西标）对隐身的要求不高，高隐身性和优良的超巡能力在大国的博弈中已经失去优势”如何理解呢？ 乙：咱们验证模型机（未来的无人攻击机）的隐身效率比F22高一个数量级，去年测试的 甲：0.0× 乙：是的 甲：这好东西会不会很贵啊？ 乙：少了人机工程，价格不算贵，相对于有人机而言 甲：可是相关的传感器和通信系统的成本也会上升啊。无人机的多机控制和指挥应该是新的领域吧。 乙：会带来一场新的军事变革，从思维到理念上都会有所改变 甲：无人机容易被干扰吗？ 乙：不论什么设备都会受到不同程度的干扰，关键在于怎么去解决好这样的问题。矛盾关系是永远存在的 甲：无人机之间的通讯用什么？用无线电吧有可能破坏隐性，是不是用定向微波或者是激光啊？ 乙：可以用数据链，静默攻击 甲：现在给一线的士兵全发防弹衣比给他们多配点装甲车还有震撼力啊！ 乙：有个问题必须要搞清楚，就是防弹衣是有保质期的，如果在和平时期大量发放会造成浪费，并且在真正使用时抗弹性能没有新的好。 甲：又知道了防弹衣还有保质期这种说法，仔细想来也是。 乙：主要是材料的原因，形势一有变化会及时大量生产，产能绝对没问题 甲：美国的激光雷达项目不知进展如何， 我们有没类似的研究？正如你所说的， 将来的无人机隐身能力会提高1个数量级，传统的雷达恐怕难以胜任…… 乙：照射距离有问题，不适合战斗机。适合直升机用，比如武直十上就装了激光扫描雷达，作用距离在十公里内 甲：美的那个曙光女神是不是属于次轨道轰炸机？据你所知，速度是不是4M？跟我们的比谁快？ 乙：属超高空超高速飞行器，巡航速度是6M。咱们某所开发的次轨机巡航速度是12M，不在同一个高度，所以不好比 甲：12M！我的天！！！再问，次轨道的高度还有导弹能打到么？恐怕只有激光吧？ 乙：目前体制的导弹很难打，因为利用了黑障效应，红外的又打不了那么高，激光当然可以，但他们有类似的吗？再说还要看对付的是什么结构的材料 甲：前段时间有报道说日本的宙斯盾舰的机密资料泄漏给中国，真有其事？还有网上，电视把日本的潜艇吹上了天…… 乙：两种盾的体制不同，并且咱们的比日本的要好，泄漏给中国纯瞎扯。潜艇各有所长，咱们的老33潜艇都去某地旅游过了，你让日本的潜艇来试试？ 甲：大连的瓦良格舰底下有什么好东西？ 乙：世界上最大的舰载反潜列阵 甲：昨晚看了个节目，介绍美国的XM307智能枪，子弹越过窗口爆炸，攻击室内人员。请问我们有无类似武器？ 乙：中国搞的高能粒子发射枪目前美国还没有，高能粒子炸弹目前也只有中美两家拥有 甲：这高能粒子发射枪是致命武器还是非致命武器？ 乙：非致命的，只是暂时丧失活动能力，而高能炸弹却绝杀，没有治愈的任何可能性 甲： 095是否达到海狼级水平？ 乙：具体的不清楚 甲：有人说能达到海狼简化版弗吉尼亚级的水平？！ 乙：部分指标超过弗吉尼亚级 甲：中国自造的第一艘航母上不上蒸汽弹射啊？？ 乙：个人认为会上，听一个人说过，几年前在一座大房子里经常拉着载重器反复溜达，装着数十个特制水泥块，嘿嘿！ 甲：现在要是美国零星的定点打击一下伊朗，结果会是什么样的呢？？ 乙：以色列首当其冲，伊拉克、阿富汗、巴勒斯坦大乱，欧洲军事不占优，干瞪眼着急。中俄可以凭借有利的地缘火中取栗，政治参与中东有了可能性，军事也可以推前一步。美陷的越来越深，实力的制压，丧失全局的掌控能力，寻求中俄妥协，出现逐渐衰败的前兆。 甲：你曾提到咱们想打造出一个“杀手”，一个好的“杀手”如果能配上一把好刀，那就成为了名副其实的顶尖“杀手”了。那么这把好刀是什么呢？就是远程空空导弹和远程辐射导弹。超性能机载雷达和小型弹载相控阵雷达的研……（略） 乙：呵呵，当初说新八（新歼8）有两条路，其中一条是不坐人的。再深的就不说了，点到为止 甲：说说嫦娥庆功会吧！深空探测能力，有多深呐……有测就有控…… 乙：咱们将要建造两座直径70米左右的射电镜，为更探测更深层太空打好测控基础 甲：CCTV连续两天高调报道了9月份营救俄罗斯漂流游客的事情，前后出动搜救人员达4万多人次啊，看来颇有含义哦，呵呵，是否是你说的某些方向枪管都打红了，人倒下了一大片呢？ 乙：呵呵，编成个电视片也不容易。当然这本身也是信息善后兼继续对某方进行敲打。某些画面是真实的，比如带95步枪搜索的士兵。带95营救旅游者？？呵呵…… 甲：既然鑫诺2卫星已经无法修复，那你认为能够以它做靶子再打一次吗？正好位于高轨啊！ 乙：嫦娥已经表明咱们有攻击高轨的能力，不需要再特意去实验一下，除非有外交需要，呵呵。 甲：对了，是否发射过月球探测器的国家都有卫星反卫星能力？ 乙：不会，比如日本就缺少测控（遥控）基础体系，美国也不会让它建设起来，但非常愿意帮忙，包括咱们，哪怕是免费的也可以