回复 刷新 上页 下页
跳转到
楼主

外行分析出雪灾中电塔倒掉是电塔本身质量有问题.[原创]

我想问一个问题.在电线同电塔同时结冰的时候.是电线先断掉,还是电塔先倒掉. 1.电线先断掉,如果电线先断掉,那么电塔的负重只有自身的重量加上挂冰的重量.我看到电塔上挂冰最多也就是电塔角铁宽度一两倍的宽度,冰的密度是多少,钢铁的密度是多少,不难算出,如果电线先断掉,电塔加上冰的重量不会多于没有挂冰时电塔加电线的重量.结论在电线先断掉的情况下,电塔是不会倒掉的.如果此时电塔也倒了,说明电塔的质量有问题. 2.电线没有断,电塔先倒掉了.两个电塔之间的电线有多长可以算出电线的重量.电线的直径我想不会粗于电塔的角钢宽度.也就是说角钢的抗断性远远大于电线的抗断性.在电线没有断掉情况下,电塔先倒掉了.只能说明电塔的质量有问题. 所以说,电塔的倒掉,不管是结冰有多厚.一定是电塔的质量有问题.
更多作品级别:二级士官等级4积分:355
好.
更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:109
说得太对了
更多作品级别:列兵等级1积分:10
恩,你真是外行 你考虑到裸露钢架结构在零下温度下强化和韧性会变低吗?? 考虑到在这种情况下加上强风的吹袭了吗? 不过我也怀疑,肯定有钢铁结构存在质量问题,倒得太多了
更多作品级别:二级士官等级4积分:356
分析的有一点道理.嘿嘿
更多作品级别:一级士官等级3等级3等级3积分:262
我倒是很好奇,什么样质量的电线才能承受这样的负担?


更多作品级别:二级士官等级4积分:366
引用:以下是firstone2在 2008-02-05 21:18:29 发表的:
我倒是很好奇,什么样质量的电线才能承受这样的负担?
电线承受不了,就会断掉,电线断掉了,电塔是不会倒掉的.我说的是电塔不可能倒掉的.你说的是电线断了.
更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:105
那我也告诉你一个常识,一个木棍很容易折断,但是很难拉断对吧。这和材料的性质和力的方向有关。别乱想了!而且,从技术的角度肯定可以设计出强度高的铁塔,比如说加强结构,使用高强度材料(例如钛合金,哈哈)。如果你是设计师除非你的脑子生蛆了!!!!
更多作品级别:三级士官等级5等级5积分:709
到底是电线断了还是塔断了,搞不清楚了 好像电线上的冰更厚
更多作品级别:三级士官等级5等级5积分:710
如果塔断了,那倒底是折断的,还是拉断的呢
更多作品级别:一级士官等级3等级3等级3积分:222
现在猪脑袋都会想问题了!
更多作品级别:三级士官等级5等级5积分:711
引用:以下是firstone2在 2008-02-05 21:18:29 发表的:
我倒是很好奇,什么样质量的电线才能承受这样的负担?
钛合金的
更多作品级别:一级士官等级3等级3等级3积分:264
引用:以下是高尚的人在 2008-02-05 21:36:57 发表的:
引用:以下是firstone2在 2008-02-05 21:18:29 发表的:
我倒是很好奇,什么样质量的电线才能承受这样的负担?
电线承受不了,就会断掉,电线断掉了,电塔是不会倒掉的.我说的是电塔不可能倒掉的.你说的是电线断了.



更多作品级别:三级士官等级5等级5积分:712
电塔2边都有电线扯着,为什么会断啊,难道其中一边的电线上没有结冰?
更多作品级别:大校等级15等级15等级15等级15等级15等级15积分:30375



个人签名:

不破楼兰终不回
更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:142
不管什么先坏,肯定有质量问题,算一下冰的截面,电线的长度,算一下冰的质量.难道绞合在一起的铝线连这么样的一点重力都无法承受,从照片上一看就知道那个冰不算很重,毕竞冰的密度比水的还小
更多作品级别:三级士官等级5等级5积分:679
LZ你还是洗洗睡吧! 无知当个性!
更多作品级别:一级士官等级3等级3等级3积分:265
引用:以下是floyd_yu在 2008-02-05 22:21:29 发表的:
电塔2边都有电线扯着,为什么会断啊,难道其中一边的电线上没有结冰?
耐着性子再提示一下:电线不是你说一二三大家一起断的 再不明白我要骂人啦
更多作品级别:一级士官等级3等级3等级3积分:266



更多作品级别:一级士官等级3等级3等级3积分:151
楼主无知,鉴定完毕。
更多作品级别:一级士官等级3等级3等级3积分:196
告诉楼猪几个数据,以500kV交流的为例,两座铁塔的距离(称为档距)大多分布在400~500米范围内,特殊情况下会达到800~1000米;通常两座塔间的导线是12根400/50的,这种导线每米1.511kg,直径3.8cm,你去算算,当覆冰厚度分别为2厘米、5厘米和10厘米时铁塔要承载的重量有多大差别,还记得圆的面积公式吧?
更多作品级别:二级士官等级4积分:408
谁能算出,一个电塔在一个方向使用拉力时,使电塔倒掉的这个拉力的最小限度是多大? 再算一下,电线挂冰时,电线作用电塔的拉力是多少? 如果这两个数据算出来了,一下子就可以确定,电塔的质量是不是有问题了. 请内行人算一下. 等结果......
更多作品级别:二级士官等级4积分:409
还要注意一侧的电线是几股.是不是同时一起断掉,而另一侧一个都不断的情况下算可能的拉力.
更多作品级别:四级士官等级6等级6等级6积分:1146
要是中国的输电塔有质量问题,那加拿大的输电塔的质量问题就更大了,98年加拿大可是倒了1000多座。
更多作品级别:一级士官等级3等级3等级3积分:200
引用:以下是高尚的人在 2008-02-05 22:51:58 发表的:
谁能算出,一个电塔在一个方向使用拉力时,使电塔倒掉的这个拉力的最小限度是多大? 再算一下,电线挂冰时,电线作用电塔的拉力是多少? 如果这两个数据算出来了,一下子就可以确定,电塔的质量是不是有问题了. 请内行人算一下. 等结果......
有个常识性的事情要跟你交待一下:任何长距离输电线路都有转角的地方,在线路上分成,直线耐张、普通转角、大转角、终端转角。不同的转角类型转的角度不同,当线路转角时,如果相邻档距又恰好较大,这座转角塔估计是会在冰灾中倒霉的。 鬼才知道设计考虑过类似问题没有。
更多作品级别:二级士官等级4积分:336

更多作品级别:一级士官等级3等级3等级3积分:289
看来需要办学习班了呢 同志们 问题出来了 不能凭主观猜测下结论 要经过调查研究才能得出正确的结论 希望同志们好好研究 偶力学比较差劲 当没有断线的时候 塔以承受压力为主 出现断线后 以拉力为主 不知道我这么说对不对
更多作品级别:二级士官等级4积分:315
表面看是敲倒的(人连塔一起倒了),违章。实际上材料有问题。抗风甚于抗拉,没吹倒,反而被压倒。派西门豹去管管吧。
更多作品级别:二级士官等级4积分:453
一侧的电线先断,电塔失去平衡被拉倒。
更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:101
钢材的抗拉强度很大,轻易不会拉断。可能的原因是铁塔两边的电线挂冰后铁塔受力不均匀,铁塔顶部产生大的位移,导致部分钢构件达到屈服极限丧失承载能力(表现出来是弯曲而不是断裂),其他构件的受力增加,再加上位移产生的横向力,导致连锁反应到整体跨塌。 铁塔倒塌的照片中,钢构件弯曲变形成一团乱麻,但并没有断裂的构件,这点可以确认。 楼主的两点论述的前提条件是钢构件断裂,实际并没有发生,因为钢构件断裂需要非常非常大的力,冰的重力远达不到这点。
更多作品级别:二级士官等级4积分:432
有的倒了,有的没有倒,说明不是电塔设计问题. 如果电塔质量也没有问题, 那是什么问题呢? 悲哀呀. 电塔设计及质量都没有问题,电塔就是倒了. 明年再来一次冻雨雪,还会倒掉一批吗?
更多作品级别:上尉等级11等级11等级11等级11等级11积分:7717



更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:101
楼主的力学是差了点 而且力学还有细分 如材料力学等 钢材的抗拉力远强与抗压力和扭力 而且前面一位仁兄还作了示意图 就是其中一根线拉断后 拉力的不平衡 造成的连锁反应。。。。。。 我不是电力上的 只是在技校学过些机械、修理、简单工程力学 和材料力学 且学的不好 现在早转了行 在照相
更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:116
怎么总是有人不看以前的贴字呢
更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:121
两边都有线时塔的承受力为0,物理力学公式.正所谓直立承千斤,关建是受力角度.当一边的线断以后受力角度发生改变,搭就会倒,前提是线先断,线末断塔先倒除质量原因还有施工原因,
更多作品级别:四级士官等级6等级6等级6积分:1020
象楼猪这么有才的人不当总工程师实在是中华民族的一大损失啊..........
更多作品级别:一级士官等级3等级3等级3积分:208
南方和北方的电塔用的钢材强度不一样的!这个大家不要再提出这样一些幼稚的问题了!而且南方的属于湿度大的天气,而北方是相对干燥的天气,根本就不同的一个概念!小心有人利用这方面人民知识的薄弱之处印象对国家以及相关部门的公信力造成社会的动荡!大家要警惕!!!不要给别人利用了!
更多作品级别:土目等级1积分:10
果然是外行,不懂还乱下结论。我也是个外行,但我还学过一点物理,举个例子,一个10米长的竹竿一端挂个1公斤的石头,你握住另一端,你可以找个实物试试,看自己需要多大的力量才能把它挑起来。当铁塔之间的导线结冰后,铁塔要受的力会增加多少倍?而且还要考虑到实际条件下,在风的作用下,导线摇摆对铁塔产生的扭力。另外这是异常气候导致的50十年一遇的雪灾,当初设计铁塔线路时,不可能设想到有这种情况出现,即便是考虑到,从经济学角度,也不可能在材料或工艺上对南方电网采取大规模的防结冰措施。你问我一个外行怎么敢说这样的话,这你算高抬我了,论坛里前面已经有过专业人士对此进行过分析和测算,从理论到公式运算,到成本核算十分全面,可惜楼主眼睛选择性失明,没有看到。不懂还敢大放厥词,真是应了“无知者无畏”这句话了!
更多作品级别:二级士官等级4积分:459
大家分析都对, 那电塔侧面拉力是多少拉倒了电塔呢?电塔能抗多少吨的拉力呢?如果这两个数据没有出来.怎么就否定电塔质量没有问题呢?
更多作品级别:二级士官等级4积分:460
引用:以下是强势归来在 2008-02-06 01:07:57 发表的:
南方和北方的电塔用的钢材强度不一样的!这个大家不要再提出这样一些幼稚的问题了!而且南方的属于湿度大的天气,而北方是相对干燥的天气,根本就不同的一个概念!小心有人利用这方面人民知识的薄弱之处印象对国家以及相关部门的公信力造成社会的动荡!大家要警惕!!!不要给别人利用了!
看你的网名"强势归来"就知你在中国属于什么层次的了.我可是一个弱势. 大家不质疑怎么会发现周老虎. 有理说理,道理越辩越明,不懂的人也可以学习一些知识. 只有心里有鬼的人,才怕别人质疑. 你说是吧
更多作品级别:二级士官等级4积分:472
电线上的冰是这个型状的. 下垂的长条型


更多作品级别:二级士官等级4积分:473
引用:以下是灵器在 2008-02-06 02:13:23 发表的:
引用:以下是高尚的人在 2008-02-06 02:00:31 发表的:
40楼的,你的网名叫"灵器"也不同凡响.我看了一下你指引的贴子. http://military.club.china.com/data/thread/1011/132/87/92/7_1.html 这里面有个一公式可能错了. (导线上履10mm厚的冰后的增加重量计算是:1.04kg.计算式是y2=〔3.14*(d/2+b)^2-3.14*(d/2)^2〕*1000*0.9 b是冰厚,d是导线直径,A是导线横截面积,冰密度0.9) 在计算冰的重量时,电线挂的冰不是圆形的冰.这样算下来,冰的休积就大了N倍了.电线挂的是下垂的近似长条型的冰条. 看来你也是一个电力系统的人呀. 不愿让别人去质凝
我是供电局三产的一个临时工,我们家也有人在电力系统做工人,所以对电力行业有一定的认识,我不否认电力系统有许多问题存在,因为自己亲身体验过。但是丁是丁,卯是卯,我觉得我们如果要质疑这次倒塔的事情,就该有理有据,说哪里有问题,就拿出让人信服的证据来,以理服人,让人口服心服,像本帖子的楼主还有一些随声附和的人,全凭主观臆断,既无科学道理,又无事实依据,何以服人?
你说得太好了, 我一直认为,几棵电线就能拉倒一座电塔,有点不可能. 现在只要算出电塔侧向最大抗拉力是多少?再算出电线加冰给电塔作用的拉力是多少? 两者一比较,就知道电塔有没有问题了. 你感觉图片中的这几个电线加冰就把电塔拉倒了?


更多作品级别:土目等级1积分:15
另外我觉得目前论坛中的风气很有问题,遇到一个事情,许多人不能很客观的讨论分析,而总是进行情绪化的发泄,全无根据的冷嘲热讽,谩骂攻击。这实在不是一个理性网民应具有的素质。
更多作品级别:二级士官等级4积分:479
楼上说得不错,有理说理,不许人身功击或者骂人,我从来不骂人,中国网民上亿.什么人都会有.楼上的不要听到反对意见就很不爽,否则你会疯掉的.看来你是很爱你的电力工作的.
更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:114
顺便说说供电部门的“高收入”,我是供电部门的一名“农电工”,月工资685元(800元扣掉各种保险后每月实发),平时基本无奖金,逢年过节有,一般节日(法定)有100-300不等,年底大约能领到2000-3000元左右的奖金(还有约200左右的物资)。这就是全年所有收入。我们全公司有800多人,象我一样的工人有500多名,正式工人(全民工和集体工)不到300人。我们这种身份永远不能转正(无论你能力如何,贡献如何),也不可能提拔(非常特殊的情况例外,比如我们去年收编的农场变电站的站长也算农电工)。如何算“高收入”,请各位自己裁定。
更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:104
主要是南北设计规范 标准不同,北方所有设计中都要考虑风荷载和雪荷载,而南方则不需要考虑雪荷载,这是50一遇的自安然灾害。很少见。 有些的方跨度非常大,增加的冰负荷也就大。
更多作品级别:一级士官等级3等级3等级3积分:196
呵呵,说句公道话啊,我跑了多年电力设备,虽然不是铁件杆塔类的。质量也不会太糟,但回扣是一定吃了的,有个平衡点的。
更多作品级别:一级士官等级3等级3等级3积分:225
引用:以下是九州一统在 2008-02-06 07:53:10 发表的:
呵呵,说句公道话啊,我跑了多年电力设备,虽然不是铁件杆塔类的。质量也不会太糟,但回扣是一定吃了的,有个平衡点的。
能不能透露一下你跑的是什么设备?
更多作品级别:列兵等级1积分:19
电力塔设计之初很可能没有考虑到这种最严峻的受力状况(铁塔两侧所有电线挂满冰柱后,一侧断裂,这时铁塔主要受力由抗压变抗弯),也可能是在设计时考虑到了,但由于这种情况发生概率低,同时铁塔造价太高为而未采取相应应对措施。
更多作品级别:列兵等级1积分:10
外行!果然外行!
跳转到


活动聚焦

论坛热点

论坛精选

科技推荐

趣游推荐