民用大飞机的命运跟ARJ21一样么？

！！谁是买办，谁是真正的中坚，大家可以看的很清楚了！ 买办1：金履忠，原国家科委科技干部局局长、大飞机专家， 言论立场：“金屡中认为，我国目前还没有研制飞机发动机、部分研制机载设备和系统企业的基础，需要和国外进行合作。” 买办2：周济生，曾经担任国产ARJ21支线飞机副总设计师，现在好像也是负责民用大飞机的人之一！！ 言论立场：“大飞机制造零部件中最起码有50%以上需要对外招标。“ 真正的中坚1：吴兴世 言论立场：”但是原ARJ21飞机第一任总设计师吴兴世却表示了相反的意见。他表示，制造方面不能把希望寄托在到国外的飞机制造厂去转包生产。“

还有一篇报道，是派人去英国学习的。 难道自己的力量不够么？这么不信任自己的人？ 民用大飞机有希望么？怎末还在靠英国？ 大飞机公司今日在沪挂牌 首批50名工程师已赴英深造 实时报导：30万模拟账户五月总收益9.80％－最新资产配置 底部信号出现万亿资金进场，为您提供个性化解套方案 www.stockstar.com 2008-5-11 6:45:48 东方早报 【字体：大 中 小】 【收藏本页】 【打印】 【网友评论0条】 张庆伟任大飞机公司董事长 金壮龙任总经理 　　今日出版的《人民日报》第七版刊登庆祝中国商用飞机有限责任公司成立的广告。ahrn券u张庆伟任董事长、党委书记，金壮龙任总经理。us^d*b 　　中国商用飞机有限责任公司注册资本金为190亿元人民币。wci券rw未来将承担起国产大客机的设计、研制、生产、销售以及金融租赁、飞机零部件生产等业务。之dkr& (中国经济网) 　　 　　 　　5月11日上午，中国商用飞机公司(以下简称“大飞机公司”)将在上海浦东会议中心举行正式揭牌仪式。rdlxez 　　 　　今年3月，中国一航与英国格连菲尔德大学签订合作项目，帮助中国培训150名飞机工程师 　　 　　据中央电视台报道，经多一年多的筹备，中国大飞机项目今天将正式启动。mrnpce大型飞机股份公司今日上午将在上海国际会议中心挂牌。lbdv*x来自各界的500多人将在现场见证这一历史时刻。j^qixg 　　 -------------------------------------------------------------------------------- 　　 　　5月11日上午10时，中国商用飞机有限公司将在上海国际会议中心举行揭牌仪式，这意味着我国大飞机的研制进入了实质性的操作阶段。bbthbz虽然心情振奋，但曾经担任国产ARJ21支线飞机副总设计师的周济生昨天表示，大飞机研制最大的难题是人才。fsuw&^ 　　 　　“如何最大范围地运用我国现有的大飞机研制人才是中国商用飞机有限公司首当其冲需要做的。k证obxk”周济生表示，“目前中国一航(中国航空工业第一集团公司)关于民机的研发力量主要集中在一飞院上海分院,大约有700名左右的研发人员，但是这远远不够，飞机研制人员需要长时间的实践经验，需要最大范围的集中现有力量。thadsq” 　　 　　事实上，决策层在此方面已早有部署。skhrfx 　　 　　首批50名学员开学 　　 　　今年3月，中国航空工业第一集团公司与英国格连菲尔德大学签订了一项长达3年的合作项目，帮助中国培训150名飞机工程师和喷气式飞机引擎设计师。kjlfvd 　　 　　在过去60年中，格连菲尔德大学一直在全世界航天航空科研领域保持着领先地位。gfqtkp它曾为全球著名的空中客车、波音、劳斯莱斯和BAE等培训顶级工程师。ougjl之 　　 　　格连菲尔德大学航宇工程系主任约翰·菲尔丁(JohnFielding)告诉早报记者：“这些学员都是中国一航的年轻航空工程师，年纪最小的只有20出头，最大的也才40岁。jidgtq”菲尔丁博士具有12年工业部门工作经历，在飞机初步设计、可靠性、维护性和使用效率方面有精深的研究。g券cuw 　　 　　据他介绍，双方就这个合作项目从去年5月份就开始进行商洽，这些学生的培训费用全部由中国一航承担。ssn*mr根据双方达成的协议，在未来3年中，该校将分3批每年帮助培训50名航空工程师。oehm&r 　　 　　“这批来自中国的学员被分成两组，一组学生25人主修民用飞机设计，而另一组25人则主修喷气式飞机引擎设计。z之证pt证”菲尔丁教授说，当他们完成所修课程，合格毕业时将取得硕士学位。lj券hj证 　　 　　通过2个月的接触，菲尔丁赞赏道：“中国的学生都非常聪慧且勤奋。ueu^之x参加我们这次培训的学生必须先接受为期4周的语言培训，过了英语这道语言关然后才能正式接受技术培训。udqzbw”菲尔丁教授说：“我想在70座到110座级的ARJ21试飞成功后，中国需要的是130座甚至是更大的250座的大飞机。critzh” 　　 　　针对中国的邻国日本也在积极研究大飞机的新闻，菲尔丁评论道：“日本在制造大飞机方面，技术发展的确很快。x证mqmt但是相对而言，中国已经有了制造70座的ARJ21飞机的经验。tvkpxl” 　　 　　“充分发挥老专家作用” 　　 　　对于中航第一集团公司在英国新一批的培养飞机工程师和喷气式飞机引擎设计师，原国家科委科技干部局局长、大飞机专家金履忠表示赞同。ylkpii“我们需要大量的飞机研制人才支撑大飞机的设计和制造。*ufpwx”但是他同时认为，飞机设计不是在学院里学出来的，需要大量的实践经验。ba券gb“我们之前有一批参与运10飞机设计、ARJ系列飞机制造的专家虽然很多已经超过60岁，但是他们的设计经验和经历对大飞机是会有帮助的。uwpxpm希望有关部门能够做到老青专家结合的方式，这样才可以达到最佳的状态。qexahj” 　　 　　曾担任当年“运10”飞机总体组组长的李茂新告诉早报记者，目前我国飞机设计专家太少了。nemfbw“我国在飞机总体设计上的领军人物公认的有两位，一是第一飞机设计院的戴思宗，二是已经退休的赵国强。mrkaxf此外，第一飞机设计院的吴光辉、董建鸿、王清平，以及已经退休的吴兴世、常振亚、周济生、沈可正等也有相当强的能力。biguom这些在飞机设计方面的人才是相当宝贵的，国家还应重视并充分发挥这些专家的作用。vnij&a”他当时这样表示。^a^券之e 　　 　　复合材料难题亟需突破 　　 　　另外，周济生认为，大飞机研制难题还有飞机上的复合材料。q&&cs据了解，飞机上的复合材料主要是指碳纤维的复合材料。l*之h^&“以前国际上的大型客机采用的材料都是以先进铝合金为主，飞机的设计、制造都建立在这种材料基础上。xu之lvh以波音777为例，其机体结构中，铝合金占到70%、钢11%、钛7%，复合材料仅占到11%，而且复合材料主要用于飞机辅件。f&ullz” 　　 　　周济生透露，“但到波音787时，复合材料的使用出现了质的飞跃，不仅数量激增，而且开始用于飞机的主要受力件，现在波音787的复合材料用量已占到结构重量的50%。bejmka而我国目前仅掌握金属飞机的研制能力，复合材料只能少量地用在飞机辅件上，在主结构上的应用还需要进一步预研。&sgp&” 　　 　　最后，周济生认为，按照目前国际航空市场的游戏规则，美国联邦航空管理局(FAA)和欧洲航空安全局(EASA)的适航证是一架飞机研制、生产、销售、运营的前提条件，没有适航证，任何新的民用飞机都将寸步难行。wggsjs“但是目前我国没有和他们签订双边协议，所以大飞机制造好后如何得到他们的承认是个问题。nornrg”

民用大飞机有希望么？怎末还在靠英国？ 　　今日出版的《人民日报》第七版刊登庆祝中国商用飞机有限责任公司成立的广告。ahrn券u张庆伟任董事长、党委书记，金壮龙任总经理。us^d*b 　　中国商用飞机有限责任公司注册资本金为190亿元人民币。wci券rw未来将承担起国产大客机的设计、研制、生产、销售以及金融租赁、飞机零部件生产等业务。之dkr& (中国经济网) 　　 　　 　　5月11日上午，中国商用飞机公司(以下简称“大飞机公司”)将在上海浦东会议中心举行正式揭牌仪式。rdlxez 　　 　　今年3月，中国一航与英国格连菲尔德大学签订合作项目，帮助中国培训150名飞机工程师 　　 　　据中央电视台报道，经多一年多的筹备，中国大飞机项目今天将正式启动。mrnpce大型飞机股份公司今日上午将在上海国际会议中心挂牌。lbdv*x来自各界的500多人将在现场见证这一历史时刻。j^qixg 　　 -------------------------------------------------------------------------------- 　　 　　5月11日上午10时，中国商用飞机有限公司将在上海国际会议中心举行揭牌仪式，这意味着我国大飞机的研制进入了实质性的操作阶段。bbthbz虽然心情振奋，但曾经担任国产ARJ21支线飞机副总设计师的周济生昨天表示，大飞机研制最大的难题是人才。fsuw&^ 　　 　　“如何最大范围地运用我国现有的大飞机研制人才是中国商用飞机有限公司首当其冲需要做的。k证obxk”周济生表示，“目前中国一航(中国航空工业第一集团公司)关于民机的研发力量主要集中在一飞院上海分院,大约有700名左右的研发人员，但是这远远不够，飞机研制人员需要长时间的实践经验，需要最大范围的集中现有力量。thadsq” 　　 　　事实上，决策层在此方面已早有部署。skhrfx 　　 　　首批50名学员开学 　　 　　今年3月，中国航空工业第一集团公司与英国格连菲尔德大学签订了一项长达3年的合作项目，帮助中国培训150名飞机工程师和喷气式飞机引擎设计师。kjlfvd 　　 　　在过去60年中，格连菲尔德大学一直在全世界航天航空科研领域保持着领先地位。gfqtkp它曾为全球著名的空中客车、波音、劳斯莱斯和BAE等培训顶级工程师。ougjl之 　　 　　格连菲尔德大学航宇工程系主任约翰·菲尔丁(JohnFielding)告诉早报记者：“这些学员都是中国一航的年轻航空工程师，年纪最小的只有20出头，最大的也才40岁。jidgtq”菲尔丁博士具有12年工业部门工作经历，在飞机初步设计、可靠性、维护性和使用效率方面有精深的研究。g券cuw 　　 　　据他介绍，双方就这个合作项目从去年5月份就开始进行商洽，这些学生的培训费用全部由中国一航承担。ssn*mr根据双方达成的协议，在未来3年中，该校将分3批每年帮助培训50名航空工程师。oehm&r 　　 　　“这批来自中国的学员被分成两组，一组学生25人主修民用飞机设计，而另一组25人则主修喷气式飞机引擎设计。z之证pt证”菲尔丁教授说，当他们完成所修课程，合格毕业时将取得硕士学位。lj券hj证 　　 　　通过2个月的接触，菲尔丁赞赏道：“中国的学生都非常聪慧且勤奋。ueu^之x参加我们这次培训的学生必须先接受为期4周的语言培训，过了英语这道语言关然后才能正式接受技术培训。udqzbw”菲尔丁教授说：“我想在70座到110座级的ARJ21试飞成功后，中国需要的是130座甚至是更大的250座的大飞机。critzh” 　　 　　针对中国的邻国日本也在积极研究大飞机的新闻，菲尔丁评论道：“日本在制造大飞机方面，技术发展的确很快。x证mqmt但是相对而言，中国已经有了制造70座的ARJ21飞机的经验。tvkpxl” 　　 　　“充分发挥老专家作用” 　　 　　对于中航第一集团公司在英国新一批的培养飞机工程师和喷气式飞机引擎设计师，原国家科委科技干部局局长、大飞机专家金履忠表示赞同。ylkpii“我们需要大量的飞机研制人才支撑大飞机的设计和制造。*ufpwx”但是他同时认为，飞机设计不是在学院里学出来的，需要大量的实践经验。ba券gb“我们之前有一批参与运10飞机设计、ARJ系列飞机制造的专家虽然很多已经超过60岁，但是他们的设计经验和经历对大飞机是会有帮助的。uwpxpm希望有关部门能够做到老青专家结合的方式，这样才可以达到最佳的状态。qexahj” 　　 　　曾担任当年“运10”飞机总体组组长的李茂新告诉早报记者，目前我国飞机设计专家太少了。nemfbw“我国在飞机总体设计上的领军人物公认的有两位，一是第一飞机设计院的戴思宗，二是已经退休的赵国强。mrkaxf此外，第一飞机设计院的吴光辉、董建鸿、王清平，以及已经退休的吴兴世、常振亚、周济生、沈可正等也有相当强的能力。biguom这些在飞机设计方面的人才是相当宝贵的，国家还应重视并充分发挥这些专家的作用。vnij&a”他当时这样表示。^a^券之e 　　 　　复合材料难题亟需突破 　　 　　另外，周济生认为，大飞机研制难题还有飞机上的复合材料。q&&cs据了解，飞机上的复合材料主要是指碳纤维的复合材料。l*之h^&“以前国际上的大型客机采用的材料都是以先进铝合金为主，飞机的设计、制造都建立在这种材料基础上。xu之lvh以波音777为例，其机体结构中，铝合金占到70%、钢11%、钛7%，复合材料仅占到11%，而且复合材料主要用于飞机辅件。f&ullz” 　　 　　周济生透露，“但到波音787时，复合材料的使用出现了质的飞跃，不仅数量激增，而且开始用于飞机的主要受力件，现在波音787的复合材料用量已占到结构重量的50%。bejmka而我国目前仅掌握金属飞机的研制能力，复合材料只能少量地用在飞机辅件上，在主结构上的应用还需要进一步预研。&sgp&” 　　 　　最后，周济生认为，按照目前国际航空市场的游戏规则，美国联邦航空管理局(FAA)和欧洲航空安全局(EASA)的适航证是一架飞机研制、生产、销售、运营的前提条件，没有适航证，任何新的民用飞机都将寸步难行。wggsjs“但是目前我国没有和他们签订双边协议，所以大飞机制造好后如何得到他们的承认是个问题。nornrg”

陈忠言：“我早就说过，那是买办工程“ 无语 买办误国， 买办还在误国， 买办还在光天化日之下误国

买办最好的口号：国际接轨，技术交流。 看看那个周济生，口口声声西方的适航证，西方的要求！ 难道自己的国家市场不够大么？ 先在自己国家用， 然后在提高飞机设计能力，改进飞机。 怎末可能一下子就达到西方的标准！？？ 人家提那个标准的目的不就是为了防止别人进入市场么？ 等你设计出来了，人家再把标准一提高，周济生你设计的飞机又没有市场了！！

另外，周济生认为，大飞机研制难题还有飞机上的复合材料。q&&cs据了解，飞机上的复合材料主要是指碳纤维的复合材料。l*之h^&“以前国际上的大型客机采用的材料都是以先进铝合金为主，飞机的设计、制造都建立在这种材料基础上。xu之lvh以波音777为例，其机体结构中，铝合金占到70%、钢11%、钛7%，复合材料仅占到11%，而且复合材料主要用于飞机辅件。f&ullz” 　　 　　周济生透露，“但到波音787时，复合材料的使用出现了质的飞跃，不仅数量激增，而且开始用于飞机的主要受力件，现在波音787的复合材料用量已占到结构重量的50%。bejmka而我国目前仅掌握金属飞机的研制能力，复合材料只能少量地用在飞机辅件上，在主结构上的应用还需要进一步预研。&sgp&” 　　 　　最后， 周济生认为，按照目前国际航空市场的游戏规则，美国联邦航空管理局(FAA)和欧洲航空安全局(EASA)的适航证是一架飞机研制、生产、销售、运营的前提条件，没有适航证，任何新的民用飞机都将寸步难行。“但是目前我国没有和他们签订双边协议， 所以大飞机制造好后如何得到他们的承认是个问题。” ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~买办就张口就是西方承认西方标准！

买办周济生的言论2： 周济生认为，“以前国际上的大型客机采用的材料都是以先进铝合金为主，飞机的设计、制造都建立在这种材料基础上。以波音777为例，其机体结构中，铝合金占到70%、钢11%、钛7%，复合材料仅占到11%，而且复合材料主要用于飞机辅件。” 　　 买办周济生的言论3： 周济生认为，按照目前国际航空市场的游戏规则，美国联邦航空管理局(FAA)和欧洲航空安全局(EASA)的适航证是一架飞机研制、生产、销售、运营的前提条件，没有适航证，任何新的民用飞机都将寸步难行。“但是目前我国没有和他们签订双边协议，所以大飞机制造好后如何得到他们的承认是个问题。” 买办的言论是张口就是西方适航证，国际接轨！ 在他们的眼里，国内的几千架大飞机的市场支撑不了民用大飞机， 他们的目标就是要把标准提高，越高越好，因为那样才能使中国的民用大飞机研制失败！ 我就不懂，有个运10，用个10年，不也是很牛b了？

政策放开，吉利的李书福肯定能仿制出来---呼吁放开中国的低空空域呼吁放开中国的飞机制造业 关键是中国的低空空域是不开放的，造成了中国的飞机制造业不发达，民间能造飞机，可是不能上天，要上天，要空军批准，民间造了飞机，卖不出去，行不成飞机制造业的良性循环，假如中国放开4000米以下低空空域，中国的飞机制造业就会得到大力的发展，民间的飞机多了，象这样的救灾，民间的空中力量也可以发挥作用，美国的飞机有20余万架，民用直升机也很多，中国经过这次地震，应该改变政策，放开低空空域，放开飞机制造业，允许民间造飞机，民间拥有飞机，要是象奇瑞、吉利这样的汽车公司可以造飞机，造直升飞机，中国造的直升飞机就会飞向全世界，全世界直升飞机的价格也会直线下降，还会造就中国飞机制造的大产业，造就中国的民间的波音、空中客车，不是不能造，而是中国现在的政策不允许，李书福说过，要是政策放开，吉利可以造宇宙飞船，相信李书福的吉利也可以造出好的低价格的直升飞机，也许不久的未来，中国的富裕一些的家庭会拥有一架直升飞机，也会拥有类似塞斯娜的小型飞机、小型公务机、家庭飞机，再遇到地震等自然灾害，中国的民间力量就会开展救灾，飞翔在祖国的山川平原，呼唤好的政策出台啊。。。。为了下一次我们有更多的直升飞机能更快的参与救援，呼吁政策出台放开中国的飞机制造业.

飞机制造跟买飞机是一回事么？ 别混淆了！ 你能买很多飞机， 可是你能自己制造出来么？

大飞机制造是高技术产业，全世界能全面造大飞机的国家没有几个，但眼下的中国造不出我认为不是中国的工业基础不行，关键是领导下没有下坚定的决心，和高瞻远瞩的眼光，当初运10造出来，假如坚持下来，不断完善改进，就是比波音、空中客车差一些，也会造就中国今天的飞机大产业，但当时的领导人短视，走一步看一步的国策，结果让运10下马，俄罗斯的伊尔76也没有欧美的所谓适航证，作为军用运输机一样也可以出口世界很多国家，适航证其实就是技术标准垄断，中国的大飞机要不要欧美的适航证无所谓，有中国自己的适航证就可以了，欧美的适航证就是不给俄罗斯，成心难为俄罗斯，不让俄罗斯生产的客机在欧美的机场降落，什么噪音啦、污染啦等等，当初中国还有许多的俄罗斯客机呢，世界许多国家也曾拥有俄罗斯的客机，技术表准高一些是好事，但不等于要让人家用适航证卡我们的脖子，我们现在完全可以用我们自己现有的发动机、航电系统等等，造出大飞机，然后不断改善，提高性能，再赶超国际先进水平， 我们现在的大飞机需求很大，生产出的大飞机根本不需要出口，尤其是欧美市场，我们自己还不够用呢，生产出的大飞机先满足自己国内的需要好不好，自己国内假如飞的很好，一些传统和中国有航空工业往来的国家，也会购买，但我们航空业的领导好高骛远，非要一造出来就要国际水平的，就要出口，不知道脑袋哪根筋在作怪，事情不能逐渐来吗？我们一旦用自己的发动机、航电系统造出大飞机，欧美的发动机、航电系统马上就会降价卖给我们，决不会在讲价卡我们，所以说造大飞机关键是有好政策，放开市场，谁都可以造，只要你有能力，造出的产品符合国家标准，就可以造，就可以上市销售，可眼下没有这样的国策，民营企业想造也造不了，国家政策延误了大飞机、直升飞机的制造业的发展壮大。国家政策让我们现有的不思进取造飞机的企业垄断，结果就是能造的造不好，想造的也能造好的民营企业不让造。