这边：
2008年12月18日，是中国共产党十一届三中全会召开30周年的日子（我亦有提议设此日为“中国改革开放纪念日”），举国同庆，党政同祝。到2008年中国已经成为持有美国国债最多，世界上惟一一个有资格跟美国掰手腕分庭礼的国家，2008年爆发自美国的金融危机更逼迫美国及整个西方世界不得不对中国另眼相看，前有躹后有躬起来，所谓客之美我者有求于我也。
不管怎样说，通过改革开放30年的奋斗和积累中国确实成为世界上实力最强的少数三五个国家之一。
那边：
美国政治网站（PoliticalAffairs）刊发美国密歇根大学东亚问题专家约瑟夫·格利高里·迈哈内（Josef Gregory Mahoney）教授的访谈文章，迈哈内认为，9·11之后美国出兵阿富汗，美国军力进驻中亚，在塔吉克斯坦和吉尔吉斯斯坦建立军事基地;美国2003年又出兵伊拉克并在那里驻军；美军的F16遍布中亚，还可以随时封锁波斯湾，在东南亚美国还有驻新加坡的军事基地，此外，美国持续向台湾出售战机和其他武器，在台湾有大量军事资产，太平洋舰队在日本和韩国也驻有军队――现在，美国已经有效地将中国包围起来，若单纯从军事上估计，美国只使用常规武器就能够在15分钟之内袭击中国境内任何目标。
也就是说，若单纯从军事势态上论，现在中国这个号称世界上第二强大的国家，也成为一个受到世界上第一强大的美国军事威胁最大的国家。
我看：
这种说法完全说得通，合理。
一来，确有这样的客观事实存在，理论上几乎无人可以辩驳，除非你又祭出什么“普世价值”之类的跟我矫情；二来，与中国相似的另一个可能受到美国军事威胁的国家俄罗斯因边境以北是漫长的北极海洋，至少那是俄罗斯的一口气，又何止是一口气，而中国的东海岸恰恰是门户最开阔的位置，一个台湾已被美国要挟了五六十年；三来，凡是当官当到老二的人，自然最容易会被当老大的当成最大的威胁和对手。
我们现在要做的不是再去为此强词夺理式地争论这样的危险有没有，而是面对它，把“有”作为策略制订的底线，去想想我们该怎么办。
首先，在军事上，美国可不可以或可不可能向中国发动战争？
或者我也认定美国不会贸然对中国动手核子武器，与中国打核战争，但在常规战争层面上，美国有什么不敢呢？尤其是在理论上你的辽阔国土百分百15分钟之内就能被人家的常规武器打击，如B2轰炸机、巡航导弹、中程导弹、特种部队等，即使中国敢于以核武器还击之，一颗核导弹从命令发射到发射还需要半小时时间呢。
其次，反击时中国的远射导弹打到美国本土的时间应在半小时到1小时之间，而且，中国能有多少打这么远的导弹呢？射程在8000到12000公里之间的；除此之外，中国的其它武器对美国本土都毫无作为。
即使是对美国分部在全球各处的军事基地中国也可以打击，但能够使用的办法仍然不多，中国没有可以有效完成轰炸任务的远程轰炸机，更没有可以游弋海洋的航空母舰，而且，即使中国干掉了美国在全球的所有军事基地，仍不可能制止来自美国本土的多度打击。
注意，这一切还击不一定要在美军围绕中国周边的常规武器15分钟内发动进攻的同时一概解决才行。
再次，抛开政治关系和国家道义，中国越来越积累的财富，不正是陷于经济危机甚至可能是经济崩溃边缘的美国打击中国的原因吗？怀璧其罪呀，否则美国养那么强大的军事力量有什么意义？它们又如何更有效地获得更充足的回报呢？战争看来是最好的也是惟一的办法。
如果真的可以15分钟达到同时打击中国全境，我相信美国就不会做比伊拉克战争更大损失的战争预计。
再再次，中国与美国之间虽然还没有太过直接的对立，而且甚至偶尔会出现些融合与合作，但在中美之间可以演变成战争的要素实在太多了，朝鲜半岛局势、印度与巴基斯坦的争端、台湾海峡的军事对立、中国与日本之间的关系、南海能源开发的争执、阿富汗及中东地区分裂势力的存在以及中美之间的某些直接对立，虽然中美之间一直都能小心翼翼地处理相关危机，但从改革开放之初到现在30年了，战争的危险并没有减少，反倒这“15分钟”的假定说更增加了中国的危险。
再再再次，中国受到进攻之后最有效的还击手段是什么？向美国本土打导弹是肯定的一个招数，但它并不能致命，美国领土面积与中国相仿，军事设施比中国还强大，NMD计划也相当发达；打击世界各地的美军基地？我说过即使全部干掉了也不会动摇美国军事力量的根本，打击成本亦巨大；还有就是向美国的盟国进攻，日本、韩国是首当其冲的，这其实并不能真正削弱美国也在道义上站不住脚，而且亦是那种半无赖的手段。
你看，以上诸手段能让中国打败美国吗？
再再再再次，如果中国受到美国的直接攻击，谁能最快时间有效支援中国？俄罗斯？或者普京当政敢为俄罗斯的利益加入战争，换了别人你想都别想；巴基斯坦和朝鲜？前者很难，因为受制于印度，而且中巴之间的关系是不是铁到让巴基斯坦直接跟美国较劲我可说不准；朝鲜或者是个坚强的盟友，因为唇亡之后定然齿寒，但朝鲜力量太有限了，不可能对中国形成强有力的支持；还有就是伊朗之类的友好国家，它们根本不可能直接支持中国。
所以，以约瑟夫·格利高里·迈哈内教授的设计，如果操作可行，美国真的可以做到15分钟内以常规武器向中国全境发动进攻，且以强大的核力量做后盾，中国最后的出路看来也只有两条：
要么玉碎，要么投降。
亘古未有之失败就摆在面前，虽然有点儿危言耸听。
中国现在和将来所受到的战略威胁之大和改革开放30年国力增强之巨已经明显不成正比，需迅速改正弥补。
故而，现在中国要做的，最重要的，是如何让美国不可能在15分钟内向中国全境发动全面的常规战争，遏止其军事力量在中国周边的整体布局――因为一旦这样的布局完全形成，不用真正开炮，美国已可以不战而胜并有资格要挟中国以索要一切它们想要的利益。
以下，是我和我的朋友单冰茸对此问题的一些看法，摆出来供讨论：
A．继毛泽东的“三个世界”理论被淡化并退出历史舞台之后，中国需要一套明确从中国利益出发的、更适合现在国力和国际地位的系统性外交战略，现在我们看毛爷爷对3个世界的划分，当时不但给中国的外交一个明确的定位，其实质是保证了中国可以作为第三世界的领头羊而不被超级大国制约，是伟大的世界格局观在支撑中国；其实，当年尼克松打开中国大门与毛周握手也不只是让中美之间的战争可能性降到最低，也让整个世界的最大对立逐渐放下。
其实最可以证明“三个世界”理论的伟大的还是当年中国没有现在这么强大的军事力量，但也不会出现如法国、德国这样的二流国家动不动也敢跳出来跟中国晒脸，那时的中国身后跟着一群第三世界国家，而现在则未必然。其实现在的世界，能够与中国真正掰掰手腕的国家只有两个，美国和俄罗斯，但如欧洲老牌强国最近对中国的挑衅和不敬，明显超过他们对美国和俄罗斯的不敬，我倒觉得，这是我们除了可以在抵制法货之外拿不出更好的办法收拾他们所致。
所以，俄罗斯解决格鲁吉亚问题的军事威慑手法和解决乌克兰的即将祭出的“反颜色革命”手段或者是中国弹压位于中、美、俄三大国层次以下的诸反对者的最有效办法，像法国、德国这样由反华派当权的国家，根本就不要把他们当一个值得尊重主权的国家来处理，效果可能比现在更好。
登鼻子上脸，不正是萨科奇和默克尔的写照吗？
B．中国一直奉行所谓独立自主的外交观，往往一句“己所不欲勿施于人”可以为我们找到解决或者回避某些外交事件的好借口，中国不希望自己的主权被干涉，所以一直能秉承不干预别国主权的原则，但这并没有减少一些国家对中国主权的干涉――法国、德国、印度、越南、日本，所以，中国是不是可以考虑“以彼之道还施彼身”，比如在钓鱼岛问题、中印领土争端问题以及我们可以干预的欧洲诸强的意识形态或国家主权方面的问题上，我们的态度可不可以更主动，更富侵略性，这才是最好的保护，否则即使达赖死了，他们又会弄出第二个第三个达赖来捏中国的软肋，难道我们就找不到它们的达赖吗？
C．中国向索马里派出军舰护航中国商船，已经在外交上放弃了从前“不向海外派一兵一卒”的承诺，我在之前的博客里说过，这应成为中国“大熊猫外交”向“炮舰外交”的转折点，而不仅仅是一个试验田；如果――美国在中国周边13个国家拓展军事存在的目的之一是制约中国或者有朝一日打击中国――成立，中国就有必要也向这些地区渗透自己的军事力量，其实，在阿富汗、巴基斯坦等地也一直存在着对中国主权威胁巨大的力量，而这些国家并不反对中国的军事存在，哪怕是一个特种连的存在，都可以对一切威胁中国的军事动向进行监督和打击，但我们现在确实一兵一卒也没有。
中国领土向东的太平洋和向南的南海，是中国海军必须重视和保持足够威慑力量的地区，我估计中国决意制造航空母舰的用途之一就是维护此两处的安全，但从索马里海域中国商船屡屡被劫看来，中国的海上安全问题其实远远超过上述海域，所以，我亦希望不管找到什么借口，这次中国海军出师之后就不再有归师，并寻找最大的可能在外海建立军事基地，比如巴基斯坦的某个港口（那里有中国援建的现成港口）。
D．利用现在日渐成气候的上海合作组织及其它国际组织，加强与军事上和外交上能更明确靠拢中国的友好强国的关系，在国际上制造“中国群”。“三个世界”思想的精华之一就是毛泽东、周恩来和陈毅时代的中国外交有明确的价值观，清醒的格局观，以及严格的等级观，现在这些都变得模糊――为什么有那么多所谓的外交精英生活地欧洲诸国，就不能为国内传递回更有价值的外交信息呢？为什么我们的外交官如此彬彬有礼，那些狗日的法国佬和德国佬仍然会对“中国”这两个字肆无忌惮地侮辱呢？为什么当达赖被欧洲领导人一次次接见后我们的外交人士却硬要解释成西方对中国的核心价值观不了解呢？
私以为，一套个更明确的以中国价值观为核心的具有世界格局的外交思想，应成为毛泽东“三个世界”格局观的沿继被制定出；私更以为，那些在近期中法、中德和中欧的分野和争执中没有向国内正确传递信息，并且不能向所在国严正表明中国核心价值的中国外交官都需要反思和回国省职，想一想当年的司徒雷登和史迪威、赫尔利是如何对待蒋介石，中国现在驻法驻德的外交官真需要好好学学。
E．保持与意识形态传统与中国相同接近、民族情感相同接近的国家的“铁”关系，在更多的国际问题上做更明确的表述，利用国际力量制衡那些强大的对手，如伊朗核问题、印巴危机、朝鲜核问题上中国的表述可以更明确一些，团结最大力量在身边；尤其是面对如此深重的经济危机，谁都不可能完全料到它将以什么样的形式收场。
比如，谁能给我以下问题的答案呢？
假如中国、美国、日本、欧洲、俄罗斯用光了全部救市资本之后世界经济情况仍然不见好转世界会怎么样呢？
除了战仗，我相信其它任何答案都是虚伪的和非理性的。
中国今天当为如此可能到来的那一天做好充足准备。
2008年12月18日，是中国共产党十一届三中全会召开30周年的日子（我亦有提议设此日为“中国改革开放纪念日”），举国同庆，党政同祝。到2008年中国已经成为持有美国国债最多，世界上惟一一个有资格跟美国掰手腕分庭礼的国家，2008年爆发自美国的金融危机更逼迫美国及整个西方世界不得不对中国另眼相看，前有躹后有躬起来，所谓客之美我者有求于我也。
不管怎样说，通过改革开放30年的奋斗和积累中国确实成为世界上实力最强的少数三五个国家之一。
那边：
美国政治网站（PoliticalAffairs）刊发美国密歇根大学东亚问题专家约瑟夫·格利高里·迈哈内（Josef Gregory Mahoney）教授的访谈文章，迈哈内认为，9·11之后美国出兵阿富汗，美国军力进驻中亚，在塔吉克斯坦和吉尔吉斯斯坦建立军事基地;美国2003年又出兵伊拉克并在那里驻军；美军的F16遍布中亚，还可以随时封锁波斯湾，在东南亚美国还有驻新加坡的军事基地，此外，美国持续向台湾出售战机和其他武器，在台湾有大量军事资产，太平洋舰队在日本和韩国也驻有军队――现在，美国已经有效地将中国包围起来，若单纯从军事上估计，美国只使用常规武器就能够在15分钟之内袭击中国境内任何目标。
也就是说，若单纯从军事势态上论，现在中国这个号称世界上第二强大的国家，也成为一个受到世界上第一强大的美国军事威胁最大的国家。
我看：
这种说法完全说得通，合理。
一来，确有这样的客观事实存在，理论上几乎无人可以辩驳，除非你又祭出什么“普世价值”之类的跟我矫情；二来，与中国相似的另一个可能受到美国军事威胁的国家俄罗斯因边境以北是漫长的北极海洋，至少那是俄罗斯的一口气，又何止是一口气，而中国的东海岸恰恰是门户最开阔的位置，一个台湾已被美国要挟了五六十年；三来，凡是当官当到老二的人，自然最容易会被当老大的当成最大的威胁和对手。
我们现在要做的不是再去为此强词夺理式地争论这样的危险有没有，而是面对它，把“有”作为策略制订的底线，去想想我们该怎么办。
首先，在军事上，美国可不可以或可不可能向中国发动战争？
或者我也认定美国不会贸然对中国动手核子武器，与中国打核战争，但在常规战争层面上，美国有什么不敢呢？尤其是在理论上你的辽阔国土百分百15分钟之内就能被人家的常规武器打击，如B2轰炸机、巡航导弹、中程导弹、特种部队等，即使中国敢于以核武器还击之，一颗核导弹从命令发射到发射还需要半小时时间呢。
其次，反击时中国的远射导弹打到美国本土的时间应在半小时到1小时之间，而且，中国能有多少打这么远的导弹呢？射程在8000到12000公里之间的；除此之外，中国的其它武器对美国本土都毫无作为。
即使是对美国分部在全球各处的军事基地中国也可以打击，但能够使用的办法仍然不多，中国没有可以有效完成轰炸任务的远程轰炸机，更没有可以游弋海洋的航空母舰，而且，即使中国干掉了美国在全球的所有军事基地，仍不可能制止来自美国本土的多度打击。
注意，这一切还击不一定要在美军围绕中国周边的常规武器15分钟内发动进攻的同时一概解决才行。
再次，抛开政治关系和国家道义，中国越来越积累的财富，不正是陷于经济危机甚至可能是经济崩溃边缘的美国打击中国的原因吗？怀璧其罪呀，否则美国养那么强大的军事力量有什么意义？它们又如何更有效地获得更充足的回报呢？战争看来是最好的也是惟一的办法。
如果真的可以15分钟达到同时打击中国全境，我相信美国就不会做比伊拉克战争更大损失的战争预计。
再再次，中国与美国之间虽然还没有太过直接的对立，而且甚至偶尔会出现些融合与合作，但在中美之间可以演变成战争的要素实在太多了，朝鲜半岛局势、印度与巴基斯坦的争端、台湾海峡的军事对立、中国与日本之间的关系、南海能源开发的争执、阿富汗及中东地区分裂势力的存在以及中美之间的某些直接对立，虽然中美之间一直都能小心翼翼地处理相关危机，但从改革开放之初到现在30年了，战争的危险并没有减少，反倒这“15分钟”的假定说更增加了中国的危险。
再再再次，中国受到进攻之后最有效的还击手段是什么？向美国本土打导弹是肯定的一个招数，但它并不能致命，美国领土面积与中国相仿，军事设施比中国还强大，NMD计划也相当发达；打击世界各地的美军基地？我说过即使全部干掉了也不会动摇美国军事力量的根本，打击成本亦巨大；还有就是向美国的盟国进攻，日本、韩国是首当其冲的，这其实并不能真正削弱美国也在道义上站不住脚，而且亦是那种半无赖的手段。
你看，以上诸手段能让中国打败美国吗？
再再再再次，如果中国受到美国的直接攻击，谁能最快时间有效支援中国？俄罗斯？或者普京当政敢为俄罗斯的利益加入战争，换了别人你想都别想；巴基斯坦和朝鲜？前者很难，因为受制于印度，而且中巴之间的关系是不是铁到让巴基斯坦直接跟美国较劲我可说不准；朝鲜或者是个坚强的盟友，因为唇亡之后定然齿寒，但朝鲜力量太有限了，不可能对中国形成强有力的支持；还有就是伊朗之类的友好国家，它们根本不可能直接支持中国。
所以，以约瑟夫·格利高里·迈哈内教授的设计，如果操作可行，美国真的可以做到15分钟内以常规武器向中国全境发动进攻，且以强大的核力量做后盾，中国最后的出路看来也只有两条：
要么玉碎，要么投降。
亘古未有之失败就摆在面前，虽然有点儿危言耸听。
中国现在和将来所受到的战略威胁之大和改革开放30年国力增强之巨已经明显不成正比，需迅速改正弥补。
故而，现在中国要做的，最重要的，是如何让美国不可能在15分钟内向中国全境发动全面的常规战争，遏止其军事力量在中国周边的整体布局――因为一旦这样的布局完全形成，不用真正开炮，美国已可以不战而胜并有资格要挟中国以索要一切它们想要的利益。
以下，是我和我的朋友单冰茸对此问题的一些看法，摆出来供讨论：
A．继毛泽东的“三个世界”理论被淡化并退出历史舞台之后，中国需要一套明确从中国利益出发的、更适合现在国力和国际地位的系统性外交战略，现在我们看毛爷爷对3个世界的划分，当时不但给中国的外交一个明确的定位，其实质是保证了中国可以作为第三世界的领头羊而不被超级大国制约，是伟大的世界格局观在支撑中国；其实，当年尼克松打开中国大门与毛周握手也不只是让中美之间的战争可能性降到最低，也让整个世界的最大对立逐渐放下。
其实最可以证明“三个世界”理论的伟大的还是当年中国没有现在这么强大的军事力量，但也不会出现如法国、德国这样的二流国家动不动也敢跳出来跟中国晒脸，那时的中国身后跟着一群第三世界国家，而现在则未必然。其实现在的世界，能够与中国真正掰掰手腕的国家只有两个，美国和俄罗斯，但如欧洲老牌强国最近对中国的挑衅和不敬，明显超过他们对美国和俄罗斯的不敬，我倒觉得，这是我们除了可以在抵制法货之外拿不出更好的办法收拾他们所致。
所以，俄罗斯解决格鲁吉亚问题的军事威慑手法和解决乌克兰的即将祭出的“反颜色革命”手段或者是中国弹压位于中、美、俄三大国层次以下的诸反对者的最有效办法，像法国、德国这样由反华派当权的国家，根本就不要把他们当一个值得尊重主权的国家来处理，效果可能比现在更好。
登鼻子上脸，不正是萨科奇和默克尔的写照吗？
B．中国一直奉行所谓独立自主的外交观，往往一句“己所不欲勿施于人”可以为我们找到解决或者回避某些外交事件的好借口，中国不希望自己的主权被干涉，所以一直能秉承不干预别国主权的原则，但这并没有减少一些国家对中国主权的干涉――法国、德国、印度、越南、日本，所以，中国是不是可以考虑“以彼之道还施彼身”，比如在钓鱼岛问题、中印领土争端问题以及我们可以干预的欧洲诸强的意识形态或国家主权方面的问题上，我们的态度可不可以更主动，更富侵略性，这才是最好的保护，否则即使达赖死了，他们又会弄出第二个第三个达赖来捏中国的软肋，难道我们就找不到它们的达赖吗？
C．中国向索马里派出军舰护航中国商船，已经在外交上放弃了从前“不向海外派一兵一卒”的承诺，我在之前的博客里说过，这应成为中国“大熊猫外交”向“炮舰外交”的转折点，而不仅仅是一个试验田；如果――美国在中国周边13个国家拓展军事存在的目的之一是制约中国或者有朝一日打击中国――成立，中国就有必要也向这些地区渗透自己的军事力量，其实，在阿富汗、巴基斯坦等地也一直存在着对中国主权威胁巨大的力量，而这些国家并不反对中国的军事存在，哪怕是一个特种连的存在，都可以对一切威胁中国的军事动向进行监督和打击，但我们现在确实一兵一卒也没有。
中国领土向东的太平洋和向南的南海，是中国海军必须重视和保持足够威慑力量的地区，我估计中国决意制造航空母舰的用途之一就是维护此两处的安全，但从索马里海域中国商船屡屡被劫看来，中国的海上安全问题其实远远超过上述海域，所以，我亦希望不管找到什么借口，这次中国海军出师之后就不再有归师，并寻找最大的可能在外海建立军事基地，比如巴基斯坦的某个港口（那里有中国援建的现成港口）。
D．利用现在日渐成气候的上海合作组织及其它国际组织，加强与军事上和外交上能更明确靠拢中国的友好强国的关系，在国际上制造“中国群”。“三个世界”思想的精华之一就是毛泽东、周恩来和陈毅时代的中国外交有明确的价值观，清醒的格局观，以及严格的等级观，现在这些都变得模糊――为什么有那么多所谓的外交精英生活地欧洲诸国，就不能为国内传递回更有价值的外交信息呢？为什么我们的外交官如此彬彬有礼，那些狗日的法国佬和德国佬仍然会对“中国”这两个字肆无忌惮地侮辱呢？为什么当达赖被欧洲领导人一次次接见后我们的外交人士却硬要解释成西方对中国的核心价值观不了解呢？
私以为，一套个更明确的以中国价值观为核心的具有世界格局的外交思想，应成为毛泽东“三个世界”格局观的沿继被制定出；私更以为，那些在近期中法、中德和中欧的分野和争执中没有向国内正确传递信息，并且不能向所在国严正表明中国核心价值的中国外交官都需要反思和回国省职，想一想当年的司徒雷登和史迪威、赫尔利是如何对待蒋介石，中国现在驻法驻德的外交官真需要好好学学。
E．保持与意识形态传统与中国相同接近、民族情感相同接近的国家的“铁”关系，在更多的国际问题上做更明确的表述，利用国际力量制衡那些强大的对手，如伊朗核问题、印巴危机、朝鲜核问题上中国的表述可以更明确一些，团结最大力量在身边；尤其是面对如此深重的经济危机，谁都不可能完全料到它将以什么样的形式收场。
比如，谁能给我以下问题的答案呢？
假如中国、美国、日本、欧洲、俄罗斯用光了全部救市资本之后世界经济情况仍然不见好转世界会怎么样呢？
除了战仗，我相信其它任何答案都是虚伪的和非理性的。
中国今天当为如此可能到来的那一天做好充足准备。
在美国15分钟袭击中国全境之前，我们能做什么？_舍儿的口袋_经验口袋
http://koudai.360.cn/u/6448437/article_107729970.html
http://koudai.360.cn/u/6448437/article_107729970.html
0票
0票
