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一个危险的信号--看凤凰台辩论有感

者:叶依青 文章发于:乌有之乡

关于谢国忠、张维迎将国企股票和外汇债卷分给13亿老百姓的计策,凤凰网台十分敏感,立即组织了专题辩论。当然,凤凰的“不代表本台意见”招牌,是众所周知的虚伪,人们完全知道凤凰与谢国忠、张维迎的关系----一个鼻孔出气。就象之前凤凰与范跑跑的关系一样一样的。谢、张二人是凤凰的座上宾,凤凰为他们传声、树碑,共同为资本主义鸣锣开道。这回的分票卷“计策”,就是最先通过凤凰发布的。这次辩论会,也与上次策划的范跑跑“一席谈”相同,取得相当满意结果。谢、张的“计策”获得60%以上网友投票支持。

凤凰的网上投票,并不能完全代表真实情况,但也不能不反映出某些倾向,甚至是发出了一个危险的信号。刚读了黎阳《“强人”、“经济学家”与“光华”》一文,指出谢、张的分票卷计策,是“毁我中华”的损招。可是却有那么多网友支持。正如正方辩手蛊惑的那样,谢、张的提案是在为老百姓利益呼号。给你们分钱,你们当然高兴了,自然你们就会跟我走。如果政府不答应,就会起来反政府。如果政府答应了,真分了,就会象黎阳文章分析的那样,“股票”和“债券”不是货币,老百姓分到手用不成,而必须先换成人民币。十三亿人一起抛售股票债券的结果可想而知——股票债券狂跌,只能让财力雄厚的金融大户得以乘机发财,以远低于票面价值的价格把股票债券一扫而空。所以当真做起来,实际结果决不会如张维迎所说的“发到每个人手里是1万块钱,五口之家将分到5万,这将是非常大的财富效应”,而是老百姓得到一堆废纸,美国只须花微不足道的代价便可以把欠中国的债一笔勾销,国有资产全部送光,就象当年苏联解体时“平分国有企业股票”的结果一样。所以张维迎之类“经济学家”的“大秤分金银”有两重性:对外资、对“精英”来说的的确确是“大秤分金银”,对普通老百姓来说其实是“大把分废纸”,国家资产则只能“落了片白茫茫大地真干净”。多么可怕的后果,多么阴险的“计策”,难道还不是一个危险的信号吗???
 
 
 
第一次转帖,只是看了颇有感触,大家们怎么看呢?

更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:52
我不是太懂经济,但有一个疑问,如果主要危险只是怕老百姓大量抛售股票,那么为什么不寻找一点变通的办法?
比如仿照土地所有制的办法(土地的所有权归国家,使用权可转让),把国有企业的股份,股份红利分给老百姓,国家控制股份的所有权。这个方法可行吗?这样是不是即保证了股份不流失,又让老百姓获得了定期的红利,岂不是两全其美?

更多作品级别:中校等级13等级13等级13等级13积分:17725

更多作品级别:上尉等级11等级11等级11等级11等级11积分:7947
KK

更多作品级别:五级士官等级7等级7等级7等级7积分:1525
 凤 凰 台。也不是什么好 东西。也是为一些 利 益 集 团服务的而己。
 
 
但 凤 凰台。也不是什么好 东西。也是为一些利 益 集团服务的而己。

更多作品级别:县丞等级5等级5积分:778
这些所谓的经济学家都是洋人的走狗,为洋主子服务的,绝对不可信!

更多作品级别:五级士官等级7等级7等级7等级7积分:1375
话不说不明,

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发扬山寨精神弘扬山寨文化
更多作品级别:四级士官等级6等级6等级6积分:947

更多作品级别:上校等级14等级14等级14等级14等级14积分:24555
顶起来

更多作品级别:二级士官等级4积分:467
哦。
是这样啊。
知道了。
可以参考参考。
兼听则明嘛。
呵呵。

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毋以恶小而为之 毋以善小而不为
更多作品级别:上尉等级11等级11等级11等级11等级11积分:8840
      其实张维迎鼓吹的将国企股票、外汇债券分给老百姓的“鬼话”,就是当年苏联解体后,俄罗斯总统叶利钦的“改革”苏联国有资产"私有化"的翻版,最终导致的是俄罗斯的许多国有工业体系、企业瓦解......老百姓拿到的所谓股权,最后要么贬值或是最后落到会投机的利  益集   团手中,俄罗斯的绝大多数老百姓并没有因为有了这些泛滥成灾的“股票”而富有。

您的帖子被wxj_wxj950902于2009-02-13 15:22:04编辑过
更多作品级别:少尉等级9等级9等级9积分:4991
只有傻子和别有用心的人,才相信或支持张维迎的话。

更多作品级别:列兵等级1积分:34
言之有理

更多作品级别:京府通判等级10等级10等级10等级10积分:6546
.00.0.

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不谋一时者,何以谋一世;不谋一域者,何以谋全局.
更多作品级别:额外外委等级3等级3等级3积分:284
这样有名的经济学家,说出这么没水平的话,肯定别有用心。应查一下他们的收入来源,最能说明问题。大家都有股票,还有什么意思?

更多作品级别:中校等级13等级13等级13等级13积分:15634
狗屁经济学家,鹦鹉而已

个人签名:

视这里为阵地,誓死捍卫
更多作品级别:六级士官等级8等级8积分:2934
专家被这些狗东西弄成了贬意词

更多作品级别:五级士官等级7等级7等级7等级7积分:1790

    只要少说空话

 

    多办实事

 

    一切困难都会克服

 

    无论是天灾人祸


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我以我血荐轩辕
更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:91
那13万亿的财富够公仆们做多少年办公费用?

更多作品级别:五级士官等级7等级7等级7等级7积分:1796
张唯淫,厉已狞,茅余屎,龙庸屠……大家记住这些狗精绳,他们不会做人事的!如果有一天他们做了件看起来是为民谋利的事情,那一定是别有用心,切记!!!!!!!

更多作品级别:五级士官等级7等级7等级7等级7积分:1214
sa

更多作品级别:五级士官等级7等级7等级7等级7积分:1790

引用:以下是纯洁的花朵在 2009-02-13 12:28:17 发表的:

我不是太懂经济,但有一个疑问,如果主要危险只是怕老百姓大量抛售股票,那么为什么不寻找一点变通的办法?
比如仿照土地所有制的办法(土地的所有权归国家,使用权可转让),把国有企业的股份,股份红利分给老百姓,国家控制股份的所有权。这个方法可行吗?这样是不是即保证了股份不流失,又让老百姓获得了定期的红利,岂不是两全其美?
国企对国资委分红,国资委上缴财政,财政出资,补贴老百姓。怎不就不可以呢!象你说的,分到手里,不变现,老百姓能干吗!前苏联就是这么卖掉的!

更多作品级别:五级士官等级7等级7等级7等级7积分:1886

引用:以下是我爱我家322在 2009-02-13 15:20:48 发表的:

引用:以下是纯洁的花朵在 2009-02-13 12:28:17 发表的:

我不是太懂经济,但有一个疑问,如果主要危险只是怕老百姓大量抛售股票,那么为什么不寻找一点变通的办法?
比如仿照土地所有制的办法(土地的所有权归国家,使用权可转让),把国有企业的股份,股份红利分给老百姓,国家控制股份的所有权。这个方法可行吗?这样是不是即保证了股份不流失,又让老百姓获得了定期的红利,岂不是两全其美?
国企对国资委分红,国资委上缴财政,财政出资,补贴老百姓。怎不就不可以呢!象你说的,分到手里,不变现,老百姓能干吗!前苏联就是这么卖掉的!
支持!

更多作品级别:少校等级12等级12等级12积分:13127
这么明目张胆地站出来鼔吹了,说明国内形势已经一片汉奸之风了。。。

更多作品级别:四级士官等级6等级6等级6积分:1087
凤 凰 台。也不是什么好 东西。也是为一些 利 益 集 团服务的而己。

更多作品级别:三级士官等级5等级5积分:696
据说是社会发展进步的必然产物

更多作品级别:土目等级1积分:20
    反对分企业股份,但一定要分红利!
 
全民所有制企业(即国有企业)是不是全民所有的企业?可不可以理解成为全民股份制企业?
    
     那么,全国人民都是“国有企业”的股民了。证监会曾强制要求上市企业向股民分红。
    
     由此想到,在不拆散股权的情况下,可不可以强制要求国有企业也向全国人民分红?所有的国有企业都要求分红的情况下,只要有的响应,每个人每年还可以分点钱的:)不分红的企业国家就不再继续投入了,该有的优惠也取消了……这样不就解决很多问题了吗?
    
     那么,中国电信、中国移动、中石化、电力公司、宝钢、一汽……那么多赚钱的国有企业公司是不是有义务每年向全国人民分红呢?
    
     难道中国电信、移动、电力等垄断行业的工资那么高、福利那么好就正常吗?他们是拿着全国人民的钱和国家给的垄断地位才这么赚钱的,难道不应该向全国人民分红吗?而且这充分体现了国有经济全民所有的特征。
    
     可不可以用强制全民所有制企业向全体公民分红的形式解决全民所有制所有者缺位的问题,而不是把全民所有制企业全卖了!
    
     国家收它该收的税,那一部分是国家维持公共机关等用的,也就是“建灯塔”的那部分钱;而国家只不过是代表全国人民对全民所有制企业行使所有权,所有权真实是全国人民所有的,国有企业对股东分红时就应该分给全国人民,至于其中的绩效考核什么的,当然可以拿很少一部分钱出来作为经费。
    
       而如果国家要动用这一部分钱来做什么改善国计民生的事,那么用于哪一个地区就用哪一个地区的钱加上财政拨款(指税收的那部分),动用这部分钱由当地人民全体投票表决,像三峡这样的涉及全国的就“全民公投”!
    
       全国人民,不论男女老少、民族信仰,只要拥有中国国籍,都应该从全民所有制企业的经营利润中得到属于自己的一份,因为——那是你应得的!!!
      
     没有人会把自己的资产投到永远都不会给自己带来收益的项目上的,难道全民国有企业的建立不是全国人民花费心力的结果吗?——无薪投工、国家税收投入、农民长年忍受“剪刀差”,工人长年拿低工资,一个又一个税收优惠……
    
       所以全国人民该拿的,一定要呼呈一定要拿到手才行!
    
     好象现在的房地产,城市的土地是属于国家的,那就是全民的了,城市卖了国家的地,至少要通过一下全市人民吧?而卖地的钱就算让你花,也至少要让全市人民知道一下是花在什么地方了吧?或者要全市人民来表决一下吧?
    
       总之,国有的东西,就是全民所有的东西,就是人人有份的东西,每个人都有资格管,都应该管,政府应该主动让人民管。
    
       不能不管!!!
    
     如果不是很直观的牵涉个人利益,人了管这种事的积极性就不会太强——关我什么事呢?但是如果涉及到分红那就不同了!
    
      本来我国的所有制形式只有全民所有和集体所有两种
      后来不知道是为了方便,还是别的原因
      把 全民所有 叫称了 国有
      大家可不要被它忽悠了 
      全民所有就是国家的人民每个人都有,大家共同共有
      最多是让国家政府这个机器,代为管理,所有权还是我们的,不是政府的。
      所以说现在所有的国有企业都有我们的一份资产,尽管它很少。
      所以不经过所有人的讨论,就处置国有资产。这种行为是缺乏法理根据的。
    
     如果全民所有制企业真的能成为为全国人民谋福利的企业,那么“国退民进”好象也不对——为什么要退?!
    
     每年全部国有企业有个有个总额,再向全国人民平均分,要不然还是会东部流油,西部流沙!
    
     全民所有企业向全国人民分红,是社会主义优越性最集中、最直接、最现实的体现。
  
   全部拥有中国国籍的人民,不论男女老少、民族、信仰等,都有权利得到由全民所有制企业也就是国有企业利润的一部分,因为——那是你应得的!

更多作品级别:五级士官等级7等级7等级7等级7积分:1572

引用:以下是梦醒时分在 2009-02-13 15:09:47 发表的:

张唯淫,厉已狞,茅余屎,龙庸屠……大家记住这些狗精绳,他们不会做人事的!如果有一天他们做了件看起来是为民谋利的事情,那一定是别有用心,切记!!!!!!!
说得多好啊!顶!打它个Y挺的!

更多作品级别:五级士官等级7等级7等级7等级7积分:1652

引用:以下是梦醒时分在 2009-02-13 15:09:47 发表的:

张唯淫,厉已狞,茅余屎,龙庸屠……大家记住这些狗精绳,他们不会做人事的!如果有一天他们做了件看起来是为民谋利的事情,那一定是别有用心,切记!!!!!!!
这么好听的名字,爹妈有水平。

个人签名:

我们一起忽悠
更多作品级别:四级士官等级6等级6等级6积分:1080
凤凰台有中联部的投资,前段时间中联部对凤凰台的报道非常不满,准备撤资,结果却被高层逼迫注资

更多作品级别:三级士官等级5等级5积分:550
那么多外汇储备,不动放那贬值,兑现不了,购物美国漫天要价,或说禁售中国高科技,不让你买,你钱花不出,中国的精英就这么拿人民的血汗孝敬美国主子,中国人民辛苦劳动将付逐东流,

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