中国人不能做蠢事
有很多记者经常问我一个问题,说你们外交太软了,现在我们有这个实力了,该发脾气要发脾气,该拍桌子要拍桌子,该教训他们就要教训他们。这个听起来觉得很过瘾,但是你再仔细想想,你这样做,对中国会有什么好处?你很凶,你很厉害,人家想,你现在人均三千美元就这么凶了,将来人均两万美元你会怎么样啊?
有些人就提出要不要抵制日货。我说什么年月阿,现在在中国的外国货多,还是在外国的中国货多,同学们就笑了。中国人不能做蠢事。
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对话人物:吴建民 对话者:赵倩怡 摄影:李科 统筹:vingie 【我有话说】
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讲道理守规矩大家好
要照顾邻居,我好,我也希望你能好。这样的话,发展的阻力会小一点
深度对话:您曾经担任过驻法国大使,现在虽然在学校教书了,现在一定还对外交深有感情。
吴建民:外交五六十年前主要是政治、军事外交。但是由于世界发展,国与国之间相互依存上升,交往增多,它慢慢就扩大了,经济、文化、科技、教育、军事,包括现在的公共外交。
国与国之间交往的面跟现在是没法比的,中国人走到国外,外国人来到中国。中国有五千年文明历史上从来没有过像今天这样的规模。
深度对话:外交部长杨洁篪在两会答记者问的时候提到了“人文外交”,您怎么看的?
吴建民:为什么强调人文外交的重要性,因为大家交往增多,就存在着一个如何增进相互了解的问题。
我搞了很长时间的外交,感觉你要认识一个国家,了解一个民族,可能需要懂得它的文化,因为文化决定人的观念,观念决定人的行为。这样的话,大家交往增多了,相互之间深化合作的愿望的增强,怎么做好?那么人文外交就提出来了,而且是越来越多。
你看我们奥运会,提出的三个口号,这在奥运会历史上是没有的。为什么这样提呢?这是考虑到世界的发展,考虑到中国的特色,所以这样把它联系起来了。杨部长讲到人文外交的问题,我想这是在这样一个大的背景下提出来的。
深度对话:人文外交、公民外交,都是以公民为主体的行为,那您是怎么看待最近圆明园兽首骗拍事件的?这是中国公民自己的行为,但是也牵涉到外交的问题,您是怎么看待它的影响的呢?
吴建民:这就是我刚才讲的,世界发展的结果。过去外交就是政府,老百姓不大参与的。现在就是因为全球化的结果,行为体除了政府,官员,媒体,公众人士,然后就是老百姓,参与到中间,表达他的意见,采取他个人的行动,那他的行动当然会造成一定的影响。

本图为资料图
深度对话:你认为这个影响是好的还是坏的?
吴建民:这个在国际上,有赞成,有反对。中国人比较多地是赞成,也有人不大赞成。我觉得这个事情应当说是中国在进步、在发展的时候,人们在思考很多问题。
有人说中国存在一个第三次百家争鸣的时候,各种观点很多。我想对中国老百姓来讲,参与国际上的事情多,应当给世界一个什么样的影响好?这是中国人在走向世界的时候应当考虑的一个问题。
第一,我们是一个13亿人口的国家,第二,现在增长速度很快。讲清底线。如果一个村子里面有一户人家,人很多,走的速度又很快,你说这个时候他要注意什么问题?他不要让人家感到害怕,因为你起来以后,大家倒霉。
那么什么样的人,别人不害怕呢?
第一,讲道理,第二,守规矩,第三,我发展起来了,我自私,我就想中国好,其他我不管,不行的。要照顾邻居,我好,我也希望你能好。这样的话,发展的阻力会小一点。
人是这样,国家更是这样。中国人口,占世界人口五分之一多一点,你应当以一种什么态度起来?我想,不能简单化。
有很多记者经常问我一个问题,说你们外交太软了,现在我们有这个实力了,该发脾气要发脾气,该拍桌子要拍桌子,该教训他们就要教训他们。
这个听起来,有些人觉得很过瘾,大庭广众讲话,大概能得到很多掌声。但是你再仔细想想,你这样做,对中国会有什么好处?你很凶,你很厉害,人家想,你现在人均三千美元就这么凶了,将来人均两万美元你会怎么样啊?谁都不放在眼里了。
还是中国那句古话,有理走遍天下,无理寸步难行。中国是一个很有理性的民族,世界上有的是使用强力,你不听话老子揍你,这种思路世界有有些国家就是这么做,结果如何,结果陷入了困境。
中国人同大家的关系都是友好的,我们花20年时间和大家的关系都在发展,我们自己也在很快发展,这多好,这两种思路第一种看起来很痛快,很带劲,但是这种带劲过后给国家会带来怎样的危害,没去考虑。
我认为第一种思路是比较谦和的.大家一起相处的时候,张牙舞抓的人大家喜欢,还是跟人家讲道理愿意帮助别人的人大家喜欢?

网民需要引导
深度对话:网民在外交上的影响力也在增强,您怎么样看待这个问题?中国政府应该怎样引导或者管理他们,使他们朝着那些方向前进呢?
吴建民:我觉得就是要引导.现在有点像百家争鸣,各种意愿,包括网上的各种意愿也在发表,我想中国人经过比较,看到哪种意见更好,慢慢就会走向理性。
我们都是年轻过来的,年轻容易激动,之后要想想有些激动也不一定对。对于一时的激动我觉得也不要责备,但是他们会懂的,慢慢随着年龄的增长,经历的事情多些,他们慢慢就会纠正过来。
要引导,要跟他们讨论,就像反日游行,政府安排了3个老大使到大学去讲话。我是其中一个,最多来听我讲得有5千人。
他们就说,我有事请可不可以问你啊?我说可以阿。他们说是递条子好还是直接问,递条子好筛选。我说直接问,年轻人,对话很好。
有些人就提出要不要抵制日货。我说什么年月阿,东西打开一看索尼的百分之九十五都是中国制造的,自己抵制自己不是愚蠢马?同学们热烈鼓掌。
要讲道理。我说你看看,现在在中国的外国货多,还是在外国的中国货多,同学们就笑了。中国人不能做蠢事。

































