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楼主

谎言重复千遍似成真理,三年自然灾害真死过那么多人吗

    看网上到处引用三年自然灾害死了xxxx万人,有谁经历过?或是历史记载?相比现在,那时我们人口少,农村比例大,当时的环境绝对要比现在要好,可吃的农副产品也不少,像某些树的叶子花蕾野菜等都可食用,大活人能饿死,而且还是大批量的饿死,你信吗?为了反毛造这种谣,而且似乎现在还当成了真理被引用真是可笑。

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谎言重复了一千遍,便成了真理,不过很不值得推敲啊

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事实不辨不清,真理不辨不明,谎言不揭难受!

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再顶

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人的求生欲望也决定了不可能出现那样的情况

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援助别人只能在保证自己生存的情况下,才会得以进行,难以想象无论那个政党执政都不可能自己的人民都没吃的还去送人

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楼主,你去问政府吧。

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    楼主真有材,我再给你补充一些:没饭吃时还可多喝牛奶,吃炸鸡腿,肯德基,海鲜……,连这些都不知道吃的人,饿死了是活该!

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无知

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我没说吃海鲜喝牛奶,我只知道大自然的很多植物可供人们食用,直到今天我们还有大量人到山上采摘野菜、树蕾等尝鲜,那时的人们难道不知道这一点而被活活饿死?

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引用:以下是戚家军魂在 2009-04-10 21:35:27 发表的:

     当时的中国自给自足还算可以,主要是当时的毛老人和苏联闹翻了,为了还苏联的债而把国内粮食和大量物资都还给苏联了,这还不算完还在中国人没有粮吃的情况下,大量的对亚非拉穷国无偿援助粮食和物资,所以中国自己人才有大批大批的被饿死5000万说的是保守数字据老人讲何止5000万,这是真的并不是假的,只是现在的历史不敢告诉百姓一个真相,因为他们是执*政*党怕百姓知道丢他们的狗脸
挨饿不假 我听老人讲过 可我们这就没饿死过人 那数字绝对是臆造 统计过? 科学家不要搞政治 会身败名裂的 说实话 农民感谢老人 全国人都感谢 可这能是一个人的功劳吗?是 我们的粮食安全了 这是安定的保障 老人家的贡献第一 老人的话怕不是老人自己说的吧 因为这让人感觉是说 没我就还得饿死那么多人 这就肯定不是老人说的 

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人的求生欲望是无可比拟的,那时农田虽少,但森林草地多,人们有很多办法可以生存下来,被活活饿死有点可笑

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引用:以下是戚家军魂在 2009-04-10 21:35:27 发表的:

     当时的中国自给自足还算可以,主要是当时的毛老人和苏联闹翻了,为了还苏联的债而把国内粮食和大量物资都还给苏联了,这还不算完还在中国人没有粮吃的情况下,大量的对亚非拉穷国无偿援助粮食和物资,所以中国自己人才有大批大批的被饿死5000万说的是保守数字据老人讲何止5000万,这是真的并不是假的,只是现在的历史不敢告诉百姓一个真相,因为他们是执*政*党怕百姓知道丢他们的狗脸
5000万是啥数字 还能有你吗?

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楼主看来是牛奶,海鲜吃多了,现在搞些野菜清理肠道,你有种吃2月野菜我看看,管饱你隔着肚皮看到你的肠子,不用透视了,现在那些几乎饿死的人都还活着,你可以去问问他们,何必用你的智商去推理历史.

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阅!!!

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解放初期经济是落后,也包括了医疗等,当不能把当时死亡的人数经夸大后全部归为饿死,相信无论那个时代,人都不可能被大规模的饿

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楼主挺像那个年幼的皇帝,某日大臣向他说:“某某地方发生了饥馑,饿死很多人”
“何为饥馑?”小皇帝问。
大臣说:“就是欠收,没粮吃”
那小皇帝惊诧地:“没粮不会吃点心?也不至于饿死”

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别的我不多说!
 
我是安徽省五河县的,60年时,就以我家为例,,,,我从来没有见过我的奶奶,在我出生前,她就饿死了,还有我的姑姑和我的爸爸,也是差点饿死了!我爸爸经常说,那时兄弟姐妹多,最后剩下的就我爸爸和我姑姑,但当时也是饿的全身浮肿发亮,趴在床上,动都不想动,也动不了!树皮都啃光了!
 
直到现在他们一谈到那恐怖的岁月,还心有余悸!

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有人统计过现在每年非正常死亡的人数吗

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整天这个诋毁,那个造谣,问一下你身边60多岁的人,你就清楚其实人很脆弱,父亲的一个朋友给他的儿子讲吃野菜的故事,儿子问他你们为什么不去种庄稼?   。。。  。。没办法解释了说:滚NMD!   看着他父亲铁青的脸,他儿子有些莫名其妙   。    这是个真实的故事,可能现在年轻的一代没办法理解其父辈当时的处境。

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刚才有安徽的网友给我打电话,批驳的观点,说他们的村里当时有饿死人的情况,而且领导不让上报,这个可能,某些地方可能有这种情况,但如果说全国死那么多人,那没有的事,我是山东的,我是60后的,少时也在农村长大,也周围人们也讲过,没听说这里有饿死人的

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引用:以下是孤独的二郎神在 2009-04-10 22:07:25 发表的:

引用:以下是神舟123在 2009-04-10 21:14:57 发表的:

谎言重复了一千遍,便成了真理,不过很不值得推敲啊
        楼主是生活在城市上吧?或许楼主是80后或者是90后?
        我是70后,在我上小学、中学的时候,听我父亲说,在我出世前,他在安徽省岳西县店前镇工作,在所谓的“三年自然灾害”中,有的村落,有整家饿死光的,死人都没有人抬。那个时候我还不信,因为我们家附近倒是没有饿死多少人。
        在我大学毕业后,我在我岳母家,听我岳母说,她的母亲,也就是我妻子的外婆,因为饥饿,从生产队菜园的篱笆里面摘了几个辣椒,被发现了,被民兵困住手吊起来,掉了一天,双手就废了。他们附近的村落,有不少人饿死的。
        关于饿死人,有几个问题:
1、农村是能够找到吃的,比如嫩茅草、榆树叶、槐树花,茅草根,但是这些没有多少营养和热量,长期吃就会造成营养不良。
2、饿死人也不是像关在牢里的人在几天内饿死的,而是很多粮食都上交了,私藏粮食后果很严重,长年口粮不足,造成农民长期营养不良。平时还是能够找些东西凑凑,山里地里能够找到点吃的,问题是,像安徽,集中饿死人的时候,也就是青黄不接的那2个月,人总不能吃草吧?长期热量不足,有的人卧床不起,熬不过去的就饿死了。
3、饿死人的村子,很多是杂姓的大村,人心不齐,互相告密,结果一点粮食都藏不下。像我老家,整个村子都是一个姓,都是本家,彼此很团结,都藏了些粮食,也就挺过来了。那个时候,一碗米汤就能够救一条人命的。有的人家,靠工作的家人省下的一点粮食,寄回家,就救了一家人的性命。
4、浮夸成风,开始发现饿死人,领导怕丢脸,存存压住不上报,有的省份,已经被中央通知去接救济粮,就是不要。
    那个年代,饿死人是肯定的,数量我没有能力统计,但肯定是巨大的,我所了解的小圈子就有很多人家饿死人。
    这个年代饿死人,不是天灾,是人祸。每个泯灭的生命,都值得我们忏悔与哀思!
幻想吃食堂跑步进入共产主义。。。。
那个时候浮夸风,亩产万斤粮,粮食都被上交了,留给农民的口粮不够。
那个时候大集体,不准自己在门前屋后去种小块的蔬菜庄稼,要割资本主义尾巴。
那个时候大食堂,开始大吃大喝浪费,口粮上半年就吃空,后半年青黄不接,食堂的稀饭能够照人。
那个时候还不准私自生火,民兵饿着肚子,晚上检查有谁家开小灶,就会批斗。
那个时候,人饿得走路都走不动了,还有闲情雅致去吃野菜尝鲜?野菜早就被挖光了,有人家连老鼠洞都挖了。。。
 

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好在那段历史离的不远,我想问问那些喊饿死几千万的人,你家,你配偶家,你亲戚朋友家当时有几个人被饿死的?包括你们的爷爷奶奶,外公外婆,父亲母亲,舅舅婶婶等等,怎么也该有几个被饿死的吧?
几千万可占了当时人口很大比例的。
每一个跟风喊叫的人,拿身边的证据出来说说嘛。
 
 
 
 

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有没有三年自然灾害--有
三年自然灾害有没有死人--肯定有
到底死了多少人--没有准确的统计数据,当时的条件也无法准确统计
争论到底死多少有意义吗--没有
那为什么还要争--因为斗争需要(当然改成争斗更确切)
为啥要斗争--因为上这个论坛的基本上是无聊找点事干干的,不斗争(争斗)没意思。
呵呵,一点看法,博大家一笑。

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    神洲123,你真可爱!我告诉你,你想到可吃的东西,当时的人们都在吃,还有吃白泥士(称为仙米)的,你不会说他们蠢吧?
     当时,由于营养不良造成的水肿病流行,据我县文史资料记载,困难时期,由于水肿不治而亡的人达4万多人。全国的情况,我不知道,不便乱猜,留给历史学家去考查。
     毛知道后,曾气得一段时间不吃肉,你听说过吗?

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袁隆平先生只是谣言的受害者者之一。
 

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人的最伟大天性莫过于求生欲望,往往任何复杂艰险的状况都无法阻挡人们的生存要求,人没有反抗而被饿死,我是很不相信!

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建议 大 家起来监 督,中 华论 坛每 天发布多少诋 毁改 革、为文 革招 魂、鼓 吹 动 乱的文章。大家做 记录、作证。必 要 时 举 报到中 宣 部。大家警 惕那些鼓 吹 动 乱的政 治 野 心家,他们 煽 动 小 愤 愤们,是为了达 到乱 我 中 华 的目的。支持胡哥处理北京无中生有之乡的非法行径。
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

“青紫病”-------在我国上个世纪六十年代初,江浙农村因为缺少口粮而出现的一种奇怪的病,几乎家家有病人。病人表现皮肤、口唇发绀,呼吸困难。少数轻的可以逐渐自行缓解,重的表现严重缺氧,往往出现严重并发症,预后很差。人们就把这种病称之为“青紫病”。
    后来才知道,那年生活比较困难,但是赶上秋天芥菜等蔬菜丰收,可以帮助解决当时没东西吃的难题。然而人们没有足够口粮、舍不得那些菜全部鲜吃,所以收获后鲜湿存放,或加点盐腌一腌,以备长久消耗。但由于天气温热,腌制的菜没过几天,细菌就大量繁殖。其中有一类细菌能将叶菜中所含硝酸盐还原成亚硝酸盐。亚硝酸盐是很强的致高铁血红蛋白症的毒物,高铁血红蛋白症是血红蛋白中的二价铁被毒物转变成为三价铁而失去携带氧的能力而造成缺氧,而三价铁血红蛋白不是红的是紫的,这就是青紫病表现皮肤紫绀而有缺氧症状的原因。
 
 
三年大 饥 荒和浮肿病
  从1958年起,全国部分地区就陆续出现了饿死人和患浮肿病人的现象,从1959至1961年三年大 饥 荒 ,因吃不饱和缺乏营养,浮肿病在全国蔓延,最初还认为是食盐过多而引起的,最后才判定为营养不良所至。
在城镇,则严格按照口粮定量标准发给,一般居民定量 13公斤,重体力劳动者17.5公斤,机关干部最低的只有10.05公斤,由于没有其他副食品,肉、油也凭票不定期供应,因此,浮肿病在全国城市中爆发起来。
在农村,由于浮夸风和反瞒产斗争,没粮的农民只有饿死。到了1962年下半年,全国范围的浮肿病才逐渐消除。
大陆目前的经济规模,是一九七八年改革开放初期的七十倍,在卅年间一路超越台湾、英国、法国、德国。荷兰IG集团表示:「如果中美两国维持跟过去一样的经济成长率,在20年内中国经济规模会追上美国」;「毫无疑问地,这将只是时间问题。」大陆2008年出口也已超越德国,跃居全球最大出口国。 同时,大陆去年也成为最大贸易顺差国。

 
 

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引用:以下是神舟123在 2009-04-10 22:34:16 发表的:

人的最伟大天性莫过于求生欲望,往往任何复杂艰险的状况都无法阻挡人们的生存要求,人没有反抗而被饿死,我是很不相信!
刚才网友给你打电话说饿死了人,他们怎么会饿死了也没反抗?你怎么不仔细问问?还有,农村农产品统一被上交给城市配给,城市人口没有一个饿死是公认的。另外不是所有村庄都有饿死人的。主要重灾区是河南四川安徽广西甘肃

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LZ 低B加幼雌
我外婆那村,人口减少了近一半,
其它地方有没饿死人,不知道!
反正记忆中,我妈一说那年代就哭!
 

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孙子,我操 了你亲亲 全家.没有听说那个村谁饿死了?你问问哪个村有没饿死的,走走路就死了,肿死的,干着活死了,累死了.还有多少病死的,咳死的,摔死的.不都是饿死的吗?你个王八蛋,良心让狗吃了.到今天,我娘一说度荒就掉眼泪,你没爹娘吗?

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明明是因为困难时期人口出生率大幅下降(60年为负增长,61.62年也仅为万分之一点几),三年里人口同比少增长了3千万,却被别有用心的人故意说成是饿死几千万(饿死人的事情有,但远远没这么多)。
 
 

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引用:以下是冷黄昏1在 2009-04-10 22:14:51 发表的:

别的我不多说!
 
我是安徽省五河县的,60年时,就以我家为例,,,,我从来没有见过我的奶奶,在我出生前,她就饿死了,还有我的姑姑和我的爸爸,也是差点饿死了!我爸爸经常说,那时兄弟姐妹多,最后剩下的就我爸爸和我姑姑,但当时也是饿的全身浮肿发亮,趴在床上,动都不想动,也动不了!树皮都啃光了!
 
直到现在他们一谈到那恐怖的岁月,还心有余悸!
当时浮肿病是可以到医院看的,
处方:一两麸皮糠.

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引用:以下是普生在 2009-04-10 22:48:45 发表的:

孙子,我操 了你亲亲 全家.没有听说那个村谁饿死了?你问问哪个村有没饿死的,走走路就死了,肿死的,干着活死了,累死了.还有多少病死的,咳死的,摔死的.不都是饿死的吗?你个王八蛋,良心让狗吃了.到今天,我娘一说度荒就掉眼泪,你没爹娘吗?
你娘没饿死啊?

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我的家族是一个分布在新疆、江苏、东北的数百人大家族,对那时侯的饥饿也听到老人讲过,但从没听他们说过看到饿死人;家族里更是没有这样的事情
 
长辈们还是很朴实的,不会像某些伤痕作家为了吸引眼球和听众为了博取同情就语不惊人死不休~

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引用:以下是冷黄昏1在 2009-04-10 22:14:51 发表的:

别的我不多说!
 
我是安徽省五河县的,60年时,就以我家为例,,,,我从来没有见过我的奶奶,在我出生前,她就饿死了,还有我的姑姑和我的爸爸,也是差点饿死了!我爸爸经常说,那时兄弟姐妹多,最后剩下的就我爸爸和我姑姑,但当时也是饿的全身浮肿发亮,趴在床上,动都不想动,也动不了!树皮都啃光了!
 
直到现在他们一谈到那恐怖的岁月,还心有余悸!
趴在床上三年终于熬过了自然灾害,然后就有人送粮救活了是吧?呵呵。

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我是浙江东南沿海的,饿死人听说的不多,吃糠是有的,树皮也没听说吃过,老爸十个兄弟姐妹都活过来了.其它地区情况就不知道了,地区差异还是很大的

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这个质问和"日本质问:南京真的杀了那么多人吗?"是一个道理.
不是饿死多少人的问题,而是和平年代,据说还是社会主义,据说还有伟大领袖领导,怎么会有那么人饿死?三百万可以吗?不要讨论数字,要讨论当时的政策,为什么会有人饿死!~
这是实质!

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引用:以下是空中飞龙奸-14在 2009-04-10 22:57:44 发表的:

这个质问和"日本质问:南京真的杀了那么多人吗?"是一个道理.
不是饿死多少人的问题,而是和平年代,据说还是社会主义,据说还有伟大领袖领导,怎么会有那么人饿死?三百万可以吗?不要讨论数字,要讨论当时的政策,为什么会有人饿死!~
这是实质!
以当时的生产力,碰到这么大的自然灾害当然有饿死人的情况。
当时的政策错误不是造成自然灾害的原因,你也不要别有用心的引申。

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顶!!!!!!!!!!!

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唉,不乱骂啦,理性地说一说
 
先问楼主,你几岁了??
 
你可以问问你父亲,三年自然灾害,解放前,到底是怎么回事?
 
如果你父亲不过六十岁,你可以问你爷爷,三年自然灾害,解放前是怎么回事?
 
如果你那地方,没饿死过人,你背个小包,到全国各地考察一下,问问六七十岁的人,你就知道了??
 
现在的年轻人啊,只会说:钱没了可以到银行取啊!!!!!!!!!!!!
 
没饭吃,可以喝牛奶啊,可以吃肯什么鸡啊!!!!!!!!!!
 
唉,国家教育又一大失败啊!!!!!!!!

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