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谎言寻踪:是谁制造了那个三千万的弥天大谎?

   有人口口声声地说:三年自然灾害非自然死亡至少三千万,自然灾害饿死人的情况确实发生过,但这样嚷嚷的往往出自一些心理很极端的人,因此,本来对此数字就持有疑问。后来,有人变本加厉地否认曾经发生自然灾害,说那些年全国基本上是风调雨顺的。这样不顾事实的说法,不得不让我彻底怀疑:这是个别有用心的谎言。
    于是开始在网上对此进行追踪,才发现这种说法竟然并没有一个是有确切依据的,而且都是美国台湾方面的别有用心者,比如:那个现在台湾淡江大学任教的教授阮*铭、现在美国一所大学担任教授的中国当代史研究专家的丁*抒博士,都是在拼凑了某些并不连贯资料加上主观推测而炮制的。
   按丁*抒的说法,首次提及大饥荒的非正常死亡数字的是丛*进的《曲折发展的岁月》一书,还有一九九三年《社会》刊登了一篇金*辉的《三年自然灾害备忘录》。其实全都是凭着那些年的人口自然增长或人口自然死亡率而“推算”“估计”出来的,连丁*抒自己都说:“大*跃*进期间中国究竟饿死了多少人,这个死亡人数很难准确计算,因为当时在死亡数字上弄虚作假是普遍现象。”他也只能编出假借某地某领导口说:什么地方饿死了多少多少,就是按他这些并无实证的数字拼凑起来,也与三千万差之十万八千里。这些“很难准确计算”就估计推算的东西,就被这些别有用心的人这么随意地发表传播了…….
    那么,他们是怎样估计推算出来的呢?简单的令人咋舌:把国*家统*计*局《2002年中国统计年鉴》拿来作为依据,,也是他们最重要的依据,,:年 份 年末总人口,,万人,, 自然增长率,,‰,,
1957 -64653 -23.23 .
1958- 65994 -17.24.
1959 -67207 -10.19
 1960 -66207–4.57
1961 -65859 - 3.78  
     年内出生人数-年内死亡人数人口自然增长率,,----------------------------- ×1000‰
  年平均人口数 ,,人口出生率-人口死亡率 那么,他们就以1957年23和1‰958年17作‰为正常的人口自然增长率,,有的是直接把正常的人口自然增长率设定为25‰,,平均为20为‰正常的人口增长率标准,那么,,1958年-1959年,,年平均人口=,,65994万+67207万,,除2=66600.5万 自然增长率20减‰ 10.19%。=9.81‰这9.81%。就作为非自然死亡率,用年平均人口66600.5×9.81‰=635.35万,于是这一年非自然死亡就这样得出了是635.35万。以此类推1959-1960年是1638.99万,1960-1961是1071.06万,最终得出三年3345.4万。如果把正常的人口自然增长率设定为25‰ 那么就会得出4300万以上。 
     这种简单的推测居然被当作事实一样发布,真是既荒唐又恶毒。就说这份年鉴的数据就令人生疑,例如:既然自然增长率是以总人口为基数得出的,那么1960-1961年的年初与年末人数无很大差异,而人口自然增长率为正的3.78‰ 那么这一年的人口增长数应是,,66207万 +65859万 ,,除2×3.78‰ =249.6万,这样到1961年的人口应是66207+249.6=66456.6万。增长率为正的3.78‰ 而年鉴到61年的人口数却为65859万,不增长反下降,岂不怪哉?
     如这份年鉴被别有用心地攥改造假了,那以此为据的三千万只能是荒唐又恶毒的谣言! 反过来说,姑且不论年鉴攥改造假,就以自然增长率的下降作为推测非自然死亡,也不过是片面机械的主观推测,没有全面考虑当时的实际情况,比如:八年抗日战争、三年解放战争、抗美*援朝我们总共牺牲了几千万人,其中最大比例的是青壮年,解放后这个年龄段的人口比例较低,幼少年和老年人口比例相对较高,就会形成这个时期生育年龄群人数少,出生率低,而老年人口因为当时的医疗卫生水平较低,平均寿命60岁左右, 49年解放后留下的五十多岁的老年人,,那时的定义,,到60年都在六七十岁,到那个时段就可能产生较多老年人的死亡,这样一个特殊时期,能用一个简单的人口自然增长率来证明有千万人非自然死亡吗?
     你要说后来人口怎么有了很大的增长呢?这里也很清楚;49年时的幼少年到那时是什么年龄呢?七十年代中期后,实行计划生育独生子女政策,人口自然增长率就自然又降下去了。 从下面这张中国人口的出生、死亡率和自然增长率曲线图表中,就可以看出从57年出生率34‰ 到 60-61年大幅下降到20-18‰ 的低谷,加之这二年死亡率高起,才形成自然增长率到了极低和负数,同样以61年为例:出生率18‰ 死亡率14‰ 自然增长率3.78%。如果出生率在57年一般般的水平34‰ 死亡率依旧是14‰ 自然增长率就迅速提高到19‰,所以这里出生率的降低对自然增长率会产生很大的变化,只取自然增长率来推断非自然死亡,显然是玩弄数字游戏唬人。
    从70年代中期中国实行独生子女政策起,显然令自然增长率迅速下降,你不考虑出生率下降因素,岂不又能玩弄出“非自然死亡”的天文数字来?如今世界发达国家人口自然增长率在1‰ 象美国是发达国家吧?现在人口近3亿,如果自然增长率是1‰ 按这种推算法岂非美国现在每年非自然死亡率高达19‰-24‰?人数在570-720万?而不发达国家自然增长率是6‰以上,非自然死亡率14‰-19‰,反比发达国家低了?
    所以所谓“非自然死亡三千万”是极端的夸大事实,是那几个别有用心者刻意夸大的恶毒谎言,是台湾淡江大学任教的教授阮*铭、现在美国一所大学担任教授的中国当代史研究专家的丁*抒博士,还有丛*进、金*辉之类在拼凑了某些并不连贯资料加上主观推测而炮制的。始作俑者的谎言就是这样通过些个落魄文人的疯狂,被各种对社*会*主*义怀有恐惧仇恨敌意者渲染起来,而且越来越夸大,三千万、四千万……..说八千万的都有,更有甚者说:光某地有一百多万人饿死,可有某地人出来说:某地当时总共才不过四十几万人,怎么死的一百多万?还有更悬乎的说:某地有万*人*坑就埋了80万,有人说:好啊,说是什么地方我们去看看,谣言者就没有下文了。至于有人想把这个自然灾害硬要说成是人祸,要嫁祸与谁?其险恶用心谁都知道。
    对“可悲者必有可恶之处”这句话,我不太认同,但对这些别有用心文人来说也许正是这样,好在其人已亡,其罪也去了,只是希望其他人别追寻她,以不辛始,以罪恶终!如果偏要学着恶毒,偏要追寻着去,谁也没办法,地狱的门开着,谁也拦不住你,你要去那是你的人权自由,随便吧!


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犯我汉者 虽远必诛
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三千万里头,拿没有相遇的精子和卵子算出来的占了相当一部分 饥荒时期不能拿正常时期的人口增长模型去比较,对于连这么一个因素都不去考虑的“学者”们,一律当他们是狗吠好了。还值得反驳?

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犯我汉者 虽远必诛
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当时右派们广为散布的那个大跃进饿死三千万的谎言,就很不高明。1956年反右运动,1958年大跃进,他们天天右派说被打进牛棚,右派是当时最倒霉,最底层的人,既然饿死人,那么最先饿死的肯定是社会最倒霉最底层的右派,只有在右派饿死以后,才会饿死那三千万比右派处境要好的人。可是右派不仅没有饿死,反倒比一般人活的还好,现在都七老八十了还在写文章编谎言,是不是人老了就不知道脸红?!

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犯我汉者 虽远必诛
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饿死3000万人之说,究竟是怎么来的? 原来,1983年国家统计局报经国务院批准,将1949—1982年户口登记的每个年度人口数字,出生率、死亡率、自然增长率,予以公布 (1983年出版的《统计年鉴》)。美国的人口学家从这个材料中估算出1958——1963年非正常死亡人口约为2700万(2680万)。这个数字被人“移花接木”,说成是大跃进“饿死三千万人”。我们不知道谁是玩手段的第一人,这个人一定是一个善长讹赖的老手!如是“大跃进饿死三千万人”,在国内外就这样流传了近20年。为什么无人对此进行批驳呢?因为它适合了一些人的政治需要,一些反对社会主义,而主张恢复资本主义制度的人,兴高采烈。他们说人民公社、大跃进饿死那么多人,还不应该把社会主义反掉吗?!换言之“大跃进饿死三千万人”就是一些人为搞资本主义所制造的借口.

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犯我汉者 虽远必诛
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如这份年鉴被别有用心地攥改造假了,那以此为据的三千万只能是荒唐又恶毒的谣言! 反过来说,姑且不论年鉴攥改造假,就以自然增长率的下降作为推测非自然死亡,也不过是片面机械的主观推测.

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犯我汉者 虽远必诛
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西安交大人口研究所所长蒋振华教授:从一九五八年起到一九六三年六年时间,非正常死亡人口一
千六百九十七万。
    异见人士丁抒在《人祸》一书中,根据国家统计局公布的出生率、人口增长率推算,先是估计为饿
死两千万,但在修订本中又说:“三千五百万是个下限,真实的非正常死亡数很可能与四千万相去不远
。”此书在网上流传很广。
    一九九三年,上海大学金辉以中国国家统计局发布的人口统计数字为依据,得出结论:“仅仅中国
农村的非正常死亡人数,就可能达四千○四十万。”
    米国国务院东亚和太平洋事务局,在Background Notes: China, October 1997这本小册子 中,将
这三年死于饥荒的情况描述为“数以百万计”。
    《剑桥中华人民共和国史》的估算为一千六百万到两千七百万之间,光是1960年一年有超过一千万
人死于饥荒。
    Basil Ashton等人的综述提到二千三百万、二千七百万、三千万等估计数字。
    米国人口学家Judith Banister将死亡人数估计为三千万,这为西方媒体所惯用。

对比蒋教授的数据,看看2000万、3000万、4000万的数据是什么地方来的。就可以知道引用人的目的。

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    说是天灾,人祸的因素也有.当年浮夸风引起的恶果.

 

    地方干部吹牛,单产5万,8万,10万斤,自己吃不完,为了向上邀功请赏,争相将粮食上交国家,而国家当时向世界输出共产主义,输出革命,大量外援亚洲,非洲,欧洲,拉美等地.

 

    有心人可以去查一下这几年的外援就知道了,还有赔给苏联的食品数量.

 

    当时我们村村长不积极,交粮少,前途就完了,但就是有他的牺牲和保护的情况下,村民还是要饿饭,主食是红薯. 我爸爸当年因为在山上地里掏没有挖尽的红薯充饥,被村上追的到处跑.其他积极交粮的地方情况可想而知.

 

    死了多少,没有准确的数字.


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二十一世纪,开始中国世纪
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死了死了,一了百了,现在活着更艰难

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神啊,求求你把楼主天收了吧

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看看中国的近代党史,可能老一点同志的都知道,晓平同志在政治上崛起于50年代,和力少-奇一起通过反右和反冒进,主管了56-66年的经济工作。在八大以后,书记处实际不仅直接主管各省委,而且国-务-院大事须向书记处请示汇报。批周-恩-来的反冒进和反反冒进都是大-跃-进的预演,很多离谱的指标就是少-奇小-平最初在反反冒进中提出来的。

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鸟有之乡转来的吧,楼猪不厚道哦,转人文章不注明,类同剽窃
关于这个问题,啥也别说了,都回去问问老人

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我没涵养不用等 极 左 泛滥祸国殃民才开始心痛着急
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提高警惕 保卫祖国

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所以会有人说南京大屠杀是谎言

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袁老说了实话

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有人在纠缠袁隆平所言饿死五千万的具体数字和证据。袁隆平不是教历史的,也不是管统计的,他从哪里给你准确的数字?你倒是给提供个准确数字!
 
袁隆平, 即使他说的数字不准确,他仗义直言也是处于老人家一颗忧国忧民之心,今天的中国难道不恰恰缺乏这样敢于直言敲警钟的人吗?
 
和敲警钟的袁隆平老先生相比,那些既得利益的精英一边大肆攫取挥霍国库,一边粉饰太平,掩盖问题和矛盾,是多么的无耻!他们才是中华民族真正的罪人!
 
什么样的人反感袁隆平老先生的警钟呢?昏官、贪官、庸官。
 
昏官、贪官、庸官喜欢什么样的人呢? 当然是那些粉饰太平,掩盖问题和矛盾的精英。
 
我为袁隆平老先生的仗义直言而肃然起敬!

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我老家在陕西农村,我奶奶家和我外婆家没有饿死一个人。

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袁-隆-平提出了要“查粮仓”,最近针对袁-隆-平、骂袁-隆-平的帖子也特别多。
 若不是袁-隆-平不是提出要“查库”,请问此时反对袁-隆-平的人会出现吗?
袁-隆-平提出了要“查粮仓”说,如果粮食出现危机就恐怕会饿死人,这就得罪了在粮食上投机倒把发财的人,他们直接攻击恐怕被暴露,就制造了热爱毛的人和袁-隆-平的矛盾,即达到攻击毛、又攻击袁-隆-平,可谓一箭双雕,你说阴不阴?

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我年龄小,没经理过那个时候,但我的家人经常说起那个时候多么多么艰苦,都不知道自己是怎么活过来的。我们家在市区都这个样子,真不知道农村是什么样子。我相信应该是饿死很多人。人民可不能在被人愚弄了啊,感觉好象是个宗教信仰,连很多领导人都被折磨死了,跟着蒋走会有这样的情况吗?

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我只想说,反复纠缠这些事的人不知是何目的?自然灾害是毛造成的吗?是毛因吃喝玩乐让老百姓受苦的吗?可笑!!

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不管是饿死100万还是3000万都是大规模的,争论这没意义!毕竟这是饿死的!是天灾更是人祸,这是一个现代国家的耻辱。

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引用:以下是wa1212在 2009-04-12 20:50:45 发表的:

不管是饿死100万还是3000万都是大规模的,争论这没意义!毕竟这是饿死的!是天灾更是人祸,这是一个现代国家的耻辱。
是向苏联提前还贷造成的,具体的可以去查。
去查下是谁提议提前还贷的,不能记在毛主席身上

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楼主咋没饿死哩

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米国人口学家Judith Banister将死亡人数估计为三千万,这为西方媒体所惯用。

西方媒体胡说八道!!!!!!!!!!
它说萨达姆有大规模杀伤性武器'  胡说八道!!!!
西方媒体所说的{  } 都是为西方利益服务的。
 
西方媒体胡说八道!!!!!!!!!!
它说萨达姆有大规模杀伤性武器'  胡说八道!!!!
西方媒体所说的{  } 都是为西方利益服务的。
 
西方媒体胡说八道!!!!!!!!!!
它说萨达姆有大规模杀伤性武器'  胡说八道!!!!
西方媒体所说的{  } 都是为西方利益服务的。
 

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自然灾害饿死人的情况确实发生过,谁都不否认。
 
说饿死三千万,或六千万的,是猪狗杂交的畜生!
 
因为养它的公猪母猪被屠宰后运到苏联还帐了,所以它们恨那个时代!

更多作品级别:少尉等级9等级9等级9积分:4355

引用:以下是黄黑鸿在 2009-04-12 16:42:29 发表的:

当时右派们广为散布的那个大跃进饿死三千万的谎言,就很不高明。1956年反右运动,1958年大跃进,他们天天右派说被打进牛棚,右派是当时最倒霉,最底层的人,既然饿死人,那么最先饿死的肯定是社会最倒霉最底层的右派,只有在右派饿死以后,才会饿死那三千万比右派处境要好的人。可是右派不仅没有饿死,反倒比一般人活的还好,现在都七老八十了还在写文章编谎言,是不是人老了就不知道脸红?!
精辟啊,唉,俺一直没明白这一点!

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死了人是不争的事实!四川、贵州有的是一个村的人都饿死了的!连城市里的人都吃“观音土”,结果便秘又导致不少人死亡!“忘记和隐瞒历史就是最大的背叛”--列宁的原话是“忘记过去就意味着背叛”

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现在我明白了,为什么日本人说南京大屠杀是弥天大谎。。靠,说真话还真不容易。。历史在有些人眼里就是婊#子,SB都敢说自己聪明。。。

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为什么我的眼里常含泪水?因为我对这土地爱得深沉。
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引用:以下是黄黑鸿在 2009-04-12 16:42:29 发表的:

当时右派们广为散布的那个大跃进饿死三千万的谎言,就很不高明。1956年反右运动,1958年大跃进,他们天天右派说被打进牛棚,右派是当时最倒霉,最底层的人,既然饿死人,那么最先饿死的肯定是社会最倒霉最底层的右派,只有在右派饿死以后,才会饿死那三千万比右派处境要好的人。可是右派不仅没有饿死,反倒比一般人活的还好,现在都七老八十了还在写文章编谎言,是不是人老了就不知道脸红?!
你知道历史常识吗?狗屁不通。右派都是有单位的人,大部分是知识分子。他们虽被打成右派,但绝大部分的只是工资降级,并未被开除,还是吃国家供应量,一句话,虽然在牛棚改造,但口粮是有保障的,当年饿死的都是农民,你听说过几个城镇职工饿死的?

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引用:以下是okshy在 2009-04-12 21:46:21 发表的:

引用:以下是黄黑鸿在 2009-04-12 16:42:29 发表的:

当时右派们广为散布的那个大跃进饿死三千万的谎言,就很不高明。1956年反右运动,1958年大跃进,他们天天右派说被打进牛棚,右派是当时最倒霉,最底层的人,既然饿死人,那么最先饿死的肯定是社会最倒霉最底层的右派,只有在右派饿死以后,才会饿死那三千万比右派处境要好的人。可是右派不仅没有饿死,反倒比一般人活的还好,现在都七老八十了还在写文章编谎言,是不是人老了就不知道脸红?!
你知道历史常识吗?狗屁不通。右派都是有单位的人,大部分是知识分子。他们虽被打成右派,但绝大部分的只是工资降级,并未被开除,还是吃国家供应量,一句话,虽然在牛棚改造,但口粮是有保障的,当年饿死的都是农民,你听说过几个城镇职工饿死的?
一激动,我有个词用错了,牛棚是文革时发明的词汇,那时候没有。

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引用:以下是贼多毛在 2009-04-12 21:19:55 发表的:

死了人是不争的事实!四川、贵州有的是一个村的人都饿死了的!连城市里的人都吃“观音土”,结果便秘又导致不少人死亡!“忘记和隐瞒历史就是最大的背叛”--列宁的原话是“忘记过去就意味着背叛”
6几年我父母都十几岁,在农村,没听他们说起过家乡有饿死人的事,就连村里出了名的懒汉也没饿死。不过由于当时医疗水平落后,因病死亡的人数很多,常有人病了也不知道是什么病,胡乱吃几天药就死去了,但绝对不是饿死的,加上有些人忌讳就医,有病也不愿治,发生过正常婴儿腿上生疮,因失治而成残疾的事。同时新生婴儿死亡率也很高。

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非正常死亡,知道什么意思吗??你知道现在一年非正常死亡多少人吗????800万啊,知道吗,现在我国每年都有800万人非正常死亡,交通,药物,火灾,水灾,触电,刑事,酒精,过劳……等等……等等,每年都有800万人非正常死亡,当年四年非正常死亡3千万,难道很多吗???谁说全是饿死的???

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引用:以下是正义狂刀.在 2009-04-12 21:13:49 发表的:

引用:以下是黄黑鸿在 2009-04-12 16:42:29 发表的:

当时右派们广为散布的那个大跃进饿死三千万的谎言,就很不高明。1956年反右运动,1958年大跃进,他们天天右派说被打进牛棚,右派是当时最倒霉,最底层的人,既然饿死人,那么最先饿死的肯定是社会最倒霉最底层的右派,只有在右派饿死以后,才会饿死那三千万比右派处境要好的人。可是右派不仅没有饿死,反倒比一般人活的还好,现在都七老八十了还在写文章编谎言,是不是人老了就不知道脸红?!
精辟啊,唉,俺一直没明白这一点!
       没错!要饿死也得先饿死当时的“地、富、反、坏、右”及他们的“狗崽子”!也就是今天四处叫嚷着反毛的狗东西们!------可惜,可惜啊,他们并没有被饿死!!!否则今天的网络上则清净的多!

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问题早已明朗,正直的人民是不会被谣言所迷惑的。造谣者明知靠造谣也达不到反毛的目的,所以他们一会几百万,一会数千万,气急败坏,拿不出事实根据,殊不知,机关算尽,真是丢尽了人!
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