从发展利益上讲，他现在经济上还是比较紧张的，一直不会好转。承重会给他国家的经济雪上加霜，造成更大的负担，能不能承重很难说。而且在国际上不可能增加他的国际空间，不可能增加他的国际分量，只会遭到国际上越来越紧的，越来越严格的限制和核查，所以这个是得不偿失的。
主持人：
就是从长远来说得不偿失。
彭光谦：
对，从根源上来讲。
主持人：
在朝鲜举行核试验以后，美日的飞机在日本海上空搜集相关性的发射性物质，从现在的信息判断，朝鲜这一次搞的核试验当量到底有多大，我看到有评论说，相当于广岛原子弹的爆炸当量是吗？
彭光谦：
现在判断不一样，现在核爆，有的是地表，可能比较好看出来，或者是空爆，也比较好查，但是在地下爆，或者水下爆都很困难，现在只是根据地震的反映来看，属于初步分析判断，要等一段时间结果才能出来。现在从地震的反映来看，比他2006年第一次稍微大一点，上次大家公认的，最后大家比较一致的意见就是1000多吨或者2000吨不到，这一次稍微多一点，但是多也多不到哪儿去，比如说4倍，也就是5000、6000吨。
主持人：
也就是说还不及广岛原子弹。
彭光谦：
赶不上，广岛原子弹将近两万吨，这个还不是很成熟的一种核弹，也可能是核装置。
张琏瑰：
但是从另外一个角度来看，核武器本身严格来讲，虽然是一个军事武器，但是更主要是政治武器，朝鲜这一次发展核武器，究竟成功不成功，多大当量，这是单纯从军事角度是有意义的。但是从政治角度来讲，即使不成功这个举动也起到了政治的作用，因此世界各国对这件事情仍然要给予特别的关注。
主持人：
对，但是我们也知道，要想形成真正的核战斗力，可能需要把核和导弹结合起来。两位觉得从目前情况看，朝鲜达到这样的结合需要多长时间？
彭光谦：
这是比较困难的，两弹结合是发挥战斗力的标志。现在有一个核弹，有可能用空投，用飞机，但是朝鲜飞机性能比较低，可能被打下来，靠船更不行。再就是靠导弹，而且导弹比核武器小型化，至少在500公斤以下，现在很难做到这一点，而且他下一步越来越难，要突破这一关很难。第一试验环境受到限制，不可能有很广阔的地域进行试验。第二国际社会的军事力量封锁，加上政治上现在也加强约束，财力、物力都很有限，突破这一关难度
很大。
主持人：
据说这次核试验的位置离中国边境比较近。
彭光谦：
这个张教授可能知道一点。
张琏瑰：
最近外国媒体报道，朝鲜这次核试验场距中国边界是180多公里。但是我仔细查了一些地图发现，这个数字不是很准确的，这180公里是距沿边的中心，就是人口密集区是延吉市，但是距中国的边界或者最近的一个城市是长白市，这个我算了两了一下大约是85公里，这个距离已经是很近了。因此，朝鲜这次核试验对我们的边境地区造成了一定的影响，我看有报道沿边地区一些学校都紧急出动避险，看样子这件事情值得我们关注。
彭光谦：
离俄罗斯也很近。
主持人：
如果从这个角度来讲，说是一些战术性的应对，或者说现在举行核试验和发射导弹，也是一系列相互刺激的一种延续，是不是也可以？
张琏瑰：
我觉得这么判断可能使问题有点简单了，因为核试验和导弹试验，这都是需要很长时间的准备，技术准备，各方面的准备。因此，单纯的眼前发生的事情导致了核试验，这种说法缺乏依据。
彭光谦：
美日韩演习，也不是一天两天，也是长期准备的，很重要一个目的就是要以压促变，恐怕有这个意义，外界有这个评论。现在奥巴马上任以后100多天，政策还在调整当中，军事政策还没有最后成型，现在这个演习也可能是当年，上一届政府的延续，这一届政府怎么弄，恐怕还有一些新的变化问题。
主持人：
我看到之前也有一些相关的评论，说朝鲜发展核武器其实并不是真正的要针对美国，对于这样的说法您怎么看？
张琏瑰：
朝鲜公开的宣布他发展核武器是由于受到美国入侵的可能性，为了自卫才搞的，但是从朝鲜发展核武器这个历程来看，可能考虑的问题要比他宣布的要多得多，这里边可能要内政、外交各方面的因素都要考虑到，如果要单纯地把它理解成是针对美国的，可能是把问题看得简单了一点。
主持人：
现在我们知道，从国际社会角度来讲，还是希望能够把朝鲜问题纳入到六方会谈当中来，而且六方会谈也六年多了，时断时续，当然也取得很多的成果，但是现在朝鲜半岛应该说风云突变，这种情况下再要想朝鲜拉入到六方会谈当中，还可能吗？
张琏瑰：
我觉得有一定的难度，因为朝鲜已经公开地宣布，永远地退出六方会谈，如果出现某一些情况，朝鲜回到六方会谈，一个是现在新开始的六方会谈和以前的六方会谈，情况、内容各方面都不一样了。另外方面朝鲜也会提出更高的要价，更关键的是朝鲜是不是有意愿重新放弃核武器，如果朝鲜根本没有这种想法，六方会谈搞肯定也没有什么目的，因此六方会谈是一个很复杂的问题。
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