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答中华坛上台湾军迷:台空军落后于大陆8大差距永难补

/来自中华网社区 club.china.com/
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按:上中华论坛,偶见来自台湾的空军军迷“踩死蜘蛛”等网友、展示台湾航太科技的先进。觉得有趣。特发上今年三月写于海南的一篇文章,供交流。两岸同胞大家请就事论事、以理论事,不要骂人、胡骂、瞎骂。都是同胞,应存善念,互相尊重。即便意见不合,也当以理服人、以礼待人。
 
 
 
 
《数据说话:台空军未来30年落后于大陆的8大差距 永远无法弥补》
 
叶剑在此罗列一下台湾空军未来三十年内同大陆空军的8大差距,首发在大陆、台湾网友都参与的“超大”论坛。补发在中华论坛。8大差距如下---------
 
一、航空研发能力的巨大差距。
大陆四代机已经在研,并且有成飞所、沈飞所、西飞、陕飞、哈飞、洪都、贵航、上飞商飞等等诸多研发中坚团队,同时在全面铺开研发,项目从从四代隐形机、舰载固定翼战机(成飞沈飞)、大运输机(西飞陕飞、上飞商飞)、直升机(哈飞、洪都等)、轰炸机(西飞陕飞)、水上飞机(蛟龙600、湖北某所、拟建生产基地于珠海等地)、无人机(成飞、贵航等)、教练机(L15等在研、K8等畅销国际市场)各类机型。形成了“机种齐全、体系完整”的一个完善的航空工业的构架。而台湾汉翔据称也有四代机研发计划,可目前只能做IDF的升级工作。以及教练机的开发。仅仅教练机一项,同大陆就差距巨大-----大陆K8已经畅销世界,L15教练机已经完成05架的生产并开始试飞。
 
二、航发生产能力的巨大差距。
大陆从发动机到整机,生产能力强大。JH7所用的秦岭在引进斯贝的基础上经历20多年的艰辛国产化努力终成正果、J7/8所用的昆仑13和昆仑14(借鉴了斯贝技术成为全世界最省油的涡喷机)、J11现在和J10未来所用的太行(WS10和WS10A等涡扇十系列),都已经研发成功并且试用或者实用。枭龙的泰山(WS13)也接近成功。WS15也就是大推、据报纸报道核心机已经成功,主导工程师是江和甫(也有报道称大推是太行的发展型)。而用于运输机的大涵道比发动机、用于无人机和L15教练机等等的“小推”,也都在全面研发中。而台湾航发完全依赖海外,没有航空发动机工业。
 
三、飞机整机生产能力的巨大差距

大陆歼击机、歼轰机的生产能力,J11预计一年保守数字17架(汉和数据)、J10两条生产线至少24架(也有称54架)、JH7一年24架(按CD网友提供的西飞国际的年报计算)。这样,加上沈飞J8生产线一年至少24架的产能。加上贵航枭龙的产能(目前供出口)。大陆一年生产百架左右三代或者准三代机,根本不是问题。如果加上直升机、运输机、水上飞机、无人机等等的产量,很可观。而台湾航空制造业的飞机整机的产能,目前基本为零。
 
四、台湾空军现有三代或者准三代机的数量同大陆的差距

这里以能够发射中距蛋、超视距作战为三代机及准三代机的共同标准之一,计算两岸的三代及准三代机的数量。目前的对比是:大陆约800~900架(含J11、J11B、J10、Su27、30、J8D/F、JH7等等,未计算J7系列)。而台湾空军的三代机F16+幻影2000+IDF=350架左右。
 
五、大陆率先进入三代半战机的时代

本文作者叶剑在此以率先研发出和装备主/被动相控阵雷达,作为三代半的标志。目前,大陆已经有新闻媒体报道无锡所已经研发出相控阵雷达(也可能是被动相控阵)。而台湾毫无这方面讯息。由此倾向于认为大陆的空军三代机,将率先进入三代半时代。由此,2008年度开始,大陆空军就已经开始对于台湾空军确立代差。即便是半代的差别。半代的差别,是从2008年度开始。
如果加上矢推的标准,作为三代半战机的标志之二,按照新闻报道,大陆的新J10已经确定引进俄罗斯的矢推。而台湾根本没有。
 
六、大陆将率先进入四代机的时代,2015年左右大陆、台湾空军“代差”将增大到一代,到时至少领先台空军十年
大陆四代机早已经在研,据称由成飞611所承担,采用的是中国独创的“鸭翼-边条翼-升力体”结构。配套的发动机是W15大推。按照网上流行的观点,未来预计大陆2015年左右进入四代机时代。而台湾引进F35,按照媒体报道台湾军方高层的意见,至少到2025年左右,才有希望从美国引进。这样看,未来2015年左右,大陆将形成对于台湾空军的整整一代的代差。
 
七、战管系统方面

大陆已经有预警机。台湾也有。这方面,也不能完全认为两者大致持平。毕竟台湾的E2T较之于KJ200或者大致有一拼,但是较之于KJ2000则远远不如。当然台湾空军使用预警机的经验,目前较之于大陆来得丰富。这一点我们不否认。但是大陆预警机成军时间晚,机型和功能更新。更先进。
 
八、未来发展趋势台湾不如,大陆优势越来越强、牢不可破

综合上述七点,未来三十年,在2008年度大陆三代及准三代机数量已经构成对台湾的绝对优势的情况下,以后将出现下列情况:1、三代及准三代机数量,大陆还将继续快速领先台湾。这有产能决定。
2、台湾空军以后在代差上,从差距半代,将演变为差大陆一代、至少十年时间。而且无法追赶。
3、进入“四代机时代”以后,四代机的数量差距还将拉大。原因在于大陆有整个航空工业体系,而台湾只能外购。
 
结论是:1、三十年内,台湾不敢轻言台独。根本就是鸡蛋碰石头。江、朱时代,卧薪尝胆,忍辱负重,苦心研发,终于在胡、温时代见效。有功劳更有苦劳。明白人不会忘记他们。    2、大陆未来的目标,根本不仅仅是收复台湾,实现统一。上述军力的庞大发展规模和构架,根本不是专门为了台湾问题。美国人其实早已经领先于大陆的XP们认识到这一点。就规模和质量而论,台湾一个省已经根本不是大陆的对手。大陆的根本性、长远性的战略目标是:矢志不移成为世界超级强国之一。从已经日臻完善的航空研发生产体系来看,就已经是一个很好的例证。如此齐全完整的航空工业体系,世界上也只有美俄等少数超强或者曾经超强的国家拥有。     至于何时对海外使用武力,不过是一个时间条件的问题、瓜熟蒂落水到渠成的问题。中国不会全面树敌,但会选择各个击破。咱就戴着墨镜坐在温暖的沙滩,看着不远处碧蓝海面上渔船打鱼儿-----等着瞧好吧。    写得不足的地方,欢迎大家补充宝贵意见发我邮箱,谢谢。不欢迎真假XP、皇协军、网络买办文化买办、ZD份子和台独者等等谩骂,对此一概不理。本人文章总是XP不愿意看的、要来骂的,我们尊敬美国领先的发达的科技,但态度是明确的:我中国人没有义务照顾“黄皮白心者”的内心感受。【叶剑 于中国南海某地休假途中 修改完稿于2009.3.7
yes413a@163.comjiangs_jian@163.com原创或编辑整理,如有转载请注明出处】

您的帖子被yes413aa于2009-06-19 16:43:38编辑过
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沙发!顶!
 
 
 

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呵呵,基本属实

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基本属实
 
 
 
 
 

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★ 本回帖在排队等待管理员审核的过程中内容正在丢失 ★

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很久没见叶哥强贴咯哦

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印度和我们比 他们的结论是 !
 
   我们总是落后于印度!

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有骨气帖,不错。

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支持

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支持

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純屬YY貼,根本不值一駁!

甚麼飛機工廠多?有數量沒質量有啥鳥用?

佔這麼大塊地方,有那麼多人口和資源

結果連個發動機都要靠老毛子,真是夠垃圾的!

看看二戰不到六個禮拜就投降的法國(土地,資源,人口都遠少於你們)

不管是高推比發動機,大飛機,核動力航母...都有了

相比之下難道自己都不覺得丟人

抗戰史中還號稱自己是中流砥柱比法國人還牛

結果佔了那麼大塊地方卻只會製造各種環境汙染(黑心食品商品也是污染的一種,人心的污染更是不在話下)

難怪小日本至今都不肯承認敗給了中國人,甚至連侵略戰爭也否認(尤其某人還感謝日軍侵略幫了一把)

我看要不是國民政府時期培養出錢學森,錢三強,鄧稼先等....這些頂尖科學家的話

就憑你們那教育體制,我看就連兩彈一星都有問題,還有啥好吹的?

難道你們科學論證亩产X万斤也能當回事??

 


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呵呵....不愧是和北棒同一個師父教出來的

 


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顶!

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这是何年何月的文啊

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佩服LZ,和台湾比的兴趣我早就没了。。。
 
这二十年来,台湾人打口水仗的战斗力已经飙升至亚太第一。。。
 
没意思。
 
 

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引用:以下是遠看看山小在 2009-09-17 22:33:30 发表的:

純屬YY貼,根本不值一駁!

甚麼飛機工廠多?有數量沒質量有啥鳥用?

佔這麼大塊地方,有那麼多人口和資源

結果連個發動機都要靠老毛子,真是夠垃圾的!

看看二戰不到六個禮拜就投降的法國(土地,資源,人口都遠少於你們)

不管是高推比發動機,大飛機,核動力航母...都有了

相比之下難道自己都不覺得丟人

抗戰史中還號稱自己是中流砥柱比法國人還牛

結果佔了那麼大塊地方卻只會製造各種環境汙染(黑心食品商品也是污染的一種,人心的污染更是不在話下)

難怪小日本至今都不肯承認敗給了中國人,甚至連侵略戰爭也否認(尤其某人還感謝日軍侵略幫了一把)

我看要不是國民政府時期培養出錢學森,錢三強,鄧稼先等....這些頂尖科學家的話

就憑你們那教育體制,我看就連兩彈一星都有問題,還有啥好吹的?

難道你們科學論證亩产X万斤也能當回事??

 

请问台湾省的航空发动机工业又在哪里呢?
请问台湾省一年年产军用飞机几架呢?
请问台湾省的教练机占据国际市场几成份额呢?
请问台湾省的相控阵雷达在哪呢?
 
嘿嘿
嘿嘿

更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:56
请问11楼的那位貌似台湾来的网友“遠看看山小”----
 
请问台湾省的航空发动机工业又在哪里呢?
请问台湾省一年年产军用飞机几架呢?
请问台湾省的教练机占据国际市场几成份额呢?
请问台湾省的相控阵雷达在哪呢?
 
嘿嘿
嘿嘿
 
建议“遠看看山小”网友,还是早点回家同女朋友嘿咻去吧
 
 

更多作品级别:外委把总等级4积分:300
我中国人没有义务照顾“黄皮白心者”的内心感受
说的好!

更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:75

引用:以下是唧唧有唧唧在 2009-09-17 22:55:29 发表的:

请问11楼的那位貌似台湾来的网友“遠看看山小”----
 
请问台湾省的航空发动机工业又在哪里呢?
请问台湾省一年年产军用飞机几架呢?
请问台湾省的教练机占据国际市场几成份额呢?
请问台湾省的相控阵雷达在哪呢?
 
嘿嘿
嘿嘿
 
建议“遠看看山小”网友,还是早点回家同女朋友嘿咻去吧
 
 
好!好!好!妳們和北棒一樣並列宇宙第一!
這樣你高興了吧!
 

更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:77

引用:以下是龙城飞将今何在在 2009-09-17 22:56:05 发表的:

我中国人没有义务照顾“黄皮白心者”的内心感受
说的好!
是 說 黃 俄 羅 斯 人 嗎 ?
 

更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:57

引用:以下是遠看看山小在 2009-09-17 22:59:17 发表的:

引用:以下是唧唧有唧唧在 2009-09-17 22:55:29 发表的:

请问11楼的那位貌似台湾来的网友“遠看看山小”----
 
请问台湾省的航空发动机工业又在哪里呢?
请问台湾省一年年产军用飞机几架呢?
请问台湾省的教练机占据国际市场几成份额呢?
请问台湾省的相控阵雷达在哪呢?
 
嘿嘿
嘿嘿
 
建议“遠看看山小”网友,还是早点回家同女朋友嘿咻去吧
 
 
好!好!好!妳們和北棒一樣並列宇宙第一!
這樣你高興了吧!
 
俺看楼主说的没错,就事论事、以理论事吧。从发动机、到相控阵雷达、到整机生产、到四代机研发、到整个军机研发体系和机种,台湾省是没法比了。大陆的优势是一边倒了。
 
两岸还是和平统一吧。

更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:57

引用:以下是遠看看山小在 2009-09-17 23:02:44 发表的:

引用:以下是龙城飞将今何在在 2009-09-17 22:56:05 发表的:

我中国人没有义务照顾“黄皮白心者”的内心感受
说的好!
是 說 黃 俄 羅 斯 人 嗎 ?
 
俺看楼主说的没错,就事论事、以理论事吧。从发动机、到相控阵雷达、到整机生产、到四代机研发、到整个军机研发体系和机种,台湾省是没法比了。大陆的优势是一边倒了。
 
两岸还是和平统一吧。

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引用:以下是遠看看山小在 2009-09-17 23:02:44 发表的:

引用:以下是龙城飞将今何在在 2009-09-17 22:56:05 发表的:

我中国人没有义务照顾“黄皮白心者”的内心感受
说的好!
是 說 黃 俄 羅 斯 人 嗎 ?
 
就是说的阁下这样的人

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楼上的“遠看看山小”网友:
 
俺 看 楼 主 说 的 没 错,就 事 论 事、以 理 论 事 吧。从 发 动 机、到 相 控 阵 雷达、到 整 机 生 产、到 四 代 机 研 发、到 整 个 军 机 研 发 体 系 和 机 种,台 湾 省是 没 法 比 了。大 陆 的 优 势 是 一 边 倒 了。
 
 
两 岸 还 是 和 平 统 一 吧。
 
台 湾 回 家 吧,祖 国 母 亲 喊 你 回 家 吃 饭

更多作品级别:外委把总等级4积分:301

引用:以下是龙城飞将今何在在 2009-09-17 23:06:47 发表的:

引用:以下是遠看看山小在 2009-09-17 23:02:44 发表的:

引用:以下是龙城飞将今何在在 2009-09-17 22:56:05 发表的:

我中国人没有义务照顾“黄皮白心者”的内心感受
说的好!
是 說 黃 俄 羅 斯 人 嗎 ?
 
就是说的阁下这样的人
如果你真是台湾同胞,楼主的一句话还是可以再说给你听
两岸同胞大家请就事论事、以理论事,不要骂人、胡骂、瞎骂。都是同胞,应存善念,互相尊重。

更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:57
 
 
俺 看 楼 主 说 的 没 错,就 事 论 事、以 理 论 事 吧。从 发 动 机、到 相 控 阵 雷达、到 整 机 生 产、到 四 代 机 研 发、到 整 个 军 机 研 发 体 系 和 机 种,台 湾 省是 没 法 比 了。大 陆 的 优 势 是 一 边 倒 了。
 
 
 

更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:57

引用:以下是遠看看山小在 2009-09-17 23:02:44 发表的:

引用:以下是龙城飞将今何在在 2009-09-17 22:56:05 发表的:

我中国人没有义务照顾“黄皮白心者”的内心感受
说的好!
是 說 黃 俄 羅 斯 人 嗎 ?
 
 
 
某 省是 没 法 比 了。大 陆 的 优 势 是 一 边 倒 了。
 
 
两 岸 还 是 和 平 统 一 吧。
 
 
回 家 吧,祖 国 母 亲 喊 你 回 家 吃 饭

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引用:以下是遠看看山小在 2009-09-17 23:02:44 发表的:

引用:以下是龙城飞将今何在在 2009-09-17 22:56:05 发表的:

我中国人没有义务照顾“黄皮白心者”的内心感受
说的好!
是 說 黃 俄 羅 斯 人 嗎 ?
 
这边优势一边倒。某省没法比了
 
回归吧,祖国母亲喊你回家吃饭了

更多作品级别:外委把总等级4积分:301

引用:以下是遠看看山小在 2009-09-17 23:02:44 发表的:

引用:以下是龙城飞将今何在在 2009-09-17 22:56:05 发表的:

我中国人没有义务照顾“黄皮白心者”的内心感受
说的好!
是 說 黃 俄 羅 斯 人 嗎 ?
 
如果你真是台湾同胞,楼主的话你还是要认真看一看的
 
两岸同胞大家请就事论事、以理论事,不要骂人、胡骂、瞎骂。都是同胞,应存善念,互相尊重。即便意见不合,也当以理服人、以礼待人。
 

更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:78

引用:以下是龙城飞将今何在在 2009-09-17 23:06:47 发表的:

引用:以下是遠看看山小在 2009-09-17 23:02:44 发表的:

引用:以下是龙城飞将今何在在 2009-09-17 22:56:05 发表的:

我中国人没有义务照顾“黄皮白心者”的内心感受
说的好!
是 說 黃 俄 羅 斯 人 嗎 ?
 
就是说的阁下这样的人
可我又不是黃俄羅斯人
不像他們那樣從內在的思想,語言,到外在的服裝,旗幟,符號等等....全都是山寨老毛子的東西
還說自己祖宗的東西是2+2舊
論'黃皮白心'有誰比得上黃俄羅斯人?

更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:78

引用:以下是唧唧有唧唧在 2009-09-17 23:14:03 发表的:

引用:以下是遠看看山小在 2009-09-17 23:02:44 发表的:

引用:以下是龙城飞将今何在在 2009-09-17 22:56:05 发表的:

我中国人没有义务照顾“黄皮白心者”的内心感受
说的好!
是 說 黃 俄 羅 斯 人 嗎 ?
 
这边优势一边倒。某省没法比了
 
回归吧,祖国母亲喊你回家吃饭了
沒聽過楚雖三戶亡秦必楚
 

更多作品级别:少尉等级9等级9等级9积分:3616

引用:以下是遠看看山小在 2009-09-17 23:25:06 发表的:

引用:以下是唧唧有唧唧在 2009-09-17 23:14:03 发表的:

引用:以下是遠看看山小在 2009-09-17 23:02:44 发表的:

引用:以下是龙城飞将今何在在 2009-09-17 22:56:05 发表的:

我中国人没有义务照顾“黄皮白心者”的内心感受
说的好!
是 說 黃 俄 羅 斯 人 嗎 ?
 
这边优势一边倒。某省没法比了
 
回归吧,祖国母亲喊你回家吃饭了
沒聽過楚雖三戶亡秦必楚
 
看不下去,别拿台湾来侮辱楚国 !
 
楚国是春秋战国末期除赵国外唯一能给秦痛击的大国,英雄人物辈出 !
 
你要是暗指台湾是楚国,未免太抬举了自己。
 
今日不少台湾人真的是如同日本殖民总督所说:“畏威不感德”! 这些台湾人平时极力口口声声宣传说的善良的台湾人啦,什么感恩啦,这次风灾之中诸如对可谓恶例本性暴露无遗,着实让人遗憾和让我们应该警醒。。。
 
 
 

更多作品级别:少尉等级9等级9等级9积分:3616

引用:以下是遠看看山小在 2009-09-17 23:25:06 发表的:

引用:以下是唧唧有唧唧在 2009-09-17 23:14:03 发表的:

引用:以下是遠看看山小在 2009-09-17 23:02:44 发表的:

引用:以下是龙城飞将今何在在 2009-09-17 22:56:05 发表的:

我中国人没有义务照顾“黄皮白心者”的内心感受
说的好!
是 說 黃 俄 羅 斯 人 嗎 ?
 
这边优势一边倒。某省没法比了
 
回归吧,祖国母亲喊你回家吃饭了
沒聽過楚雖三戶亡秦必楚
 
哈哈大笑!
 
别拿台湾来侮辱历史上的楚国 !
 
 

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汉奸网特轮子凯迪死妈妈!
汉奸网特轮子凯迪死爸爸!
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汉奸网特轮子凯迪死女儿!
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汉奸网特轮子凯迪死叔叔!
汉奸网特轮子凯迪死舅舅!
汉奸网特轮子凯迪女儿被轮奸!
汉奸网特轮子凯迪妈妈被轮奸!
汉奸网特轮子凯迪奶奶被轮奸!
汉奸网特轮子凯迪姥姥被轮奸!
 

个人签名:

汉奸,网特,轮子,凯迪死妈妈
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d d

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不错

个人签名:

将军百战声名裂。向河梁、回头万里,故人长絶。
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不容易,顶一把!
是该这样,台湾人有些夜郎自大了!

更多作品级别:三级士官等级5等级5积分:669
江、朱时代,卧薪尝胆,忍辱负重,苦心研发,终于在胡、温时代见效。有功劳更有苦劳。明白人不会忘记他们。
===========================================================================
很无语,航空工业的步调一直是有序的,所谓“卧薪尝胆,忍辱负重”只是和创建领导者有关而已。

更多作品级别:五级士官等级7等级7等级7等级7积分:1797
鸟人,小心泄密啊
 
前面八点都删了,留下最后的结论让台独清醒清醒

更多作品级别:少尉等级9等级9等级9积分:3058
为什么总拿大陆跟台湾比,根本没有可比性的东西,有什么好比的。

更多作品级别:五级士官等级7等级7等级7等级7积分:1453

引用:以下是遠看看山小在 2009-09-17 22:33:30 发表的:

純屬YY貼,根本不值一駁!

甚麼飛機工廠多?有數量沒質量有啥鳥用?

佔這麼大塊地方,有那麼多人口和資源

結果連個發動機都要靠老毛子,真是夠垃圾的!

看看二戰不到六個禮拜就投降的法國(土地,資源,人口都遠少於你們)

不管是高推比發動機,大飛機,核動力航母...都有了

相比之下難道自己都不覺得丟人

抗戰史中還號稱自己是中流砥柱比法國人還牛

結果佔了那麼大塊地方卻只會製造各種環境汙染(黑心食品商品也是污染的一種,人心的污染更是不在話下)

難怪小日本至今都不肯承認敗給了中國人,甚至連侵略戰爭也否認(尤其某人還感謝日軍侵略幫了一把)

我看要不是國民政府時期培養出錢學森,錢三強,鄧稼先等....這些頂尖科學家的話

就憑你們那教育體制,我看就連兩彈一星都有問題,還有啥好吹的?

難道你們科學論證亩产X万斤也能當回事??

 

希望你客观地评价,这是大陆循序渐进发展的过程,有借鉴更有自强不息!如果按你的逻辑,从来没有被两大超级大国封锁过的台湾,还要花大价钱买民用发动机装备自己的战斗机,那简直是千古罪人了!

更多作品级别:少尉等级9等级9等级9积分:3232
吹吧

更多作品级别:五级士官等级7等级7等级7等级7积分:1453
“我中国人没有义务照顾“黄皮白心者”的内心感受”
绝,说得好!

更多作品级别:六级士官等级8等级8积分:2171
yue

更多作品级别:三级士官等级5等级5积分:726
中国的战略眼光不只是台湾岛,而是整个世界。。。。。。。。。。。。。。。。

更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:60
此回复已经被删除
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+1

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果由天定,因在人为
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"黄皮白心者"太他妈经典了
 

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