回复 刷新 上页 下页
中华网论坛10周年 活动专区
跳转到
楼主

瓦良格+L15=83号航母训练舰(原创军贴精华)

    瓦良格+L15=83号航母训练舰

 

    中年近卫军:

 

    1、舷号--83--曾经的瓦良格

 

    不用置疑,我们的航母建造计划已经或马上要启动了,但是,一个航母的建造周期要4--5年之久,我们的飞行舰长班的交叉培训早在90年代初期就已经开始了,可以这样说,航母指挥、控制、操作、甚至飞行队员都已经有了人选和眉目,现在的形势是人在等机、机在等船,关于我军飞行员在乌克兰学习航母起降的传闻我看也未必是空虚来风,但是,这个学习阶段只能是初步的实习和实物接触阶段,不可能直接就上我们的国产航母的,也不可能在乌克兰培训4--5年之久,那么是为什么呢?近卫军认为,这是在做实验性飞行训练,因为从现在这段时间到国产航母服役不会就一直干等下去,因为有我们大价钱买回来的瓦良格号已经接近改装完工,瓦良格号做为我们的第一艘航母训练舰就要诞生了。

 

    或许有人会说,瓦良格在购买之初是做过承诺不用于军事用途的,原本是为了改造赌船而购买的,但是,瓦良格从采购到拖回我国,从大规模测量到大规模改装,付出了我们的无数外交力量和资金以及领导人极大关注与支持,你相信它就是澳门创律公司的私人财产吗?如果是,作为盈利的赌船,光这几年停着(不算改装)也赔光它了,再说航母训练舰的级别与郑和号训练舰、世昌号动员训练舰的级别相同,不具备反舰导弹等主动攻击武器,只具备反潜、防控等自卫手段,这样的非作战舰艇也可以说没有用于军事作战序列。

 

    近卫军大胆预测:瓦良格的新舷号为---83!!!

 

    我们采购的几艘航母,全部是测绘完毕后才改作他用的,瓦良格是其中最大的一艘,事实已经证明瓦良格不会拆除和做为赌船了,这是因为瓦良格号对于我们的航母建造技术是有着莫大的指导作用的,据近卫军推测,正因为瓦良格的大小和排水量基本符合我们今后首批航母的建造规格,才有了买入、研究和修复,只有这样才对我们国产航母的质量和技术能够最大限度的提供技术和安全保障,对我们的建造工艺和技术也是一种启发。

 

    网络上关于瓦良格的传闻不断,但是就是没有证据证明瓦良格的改造停工了,所有的一切都在说明,瓦良格的改造进程一直在继续。

 

    最近不是传闻瓦良格依靠自身动力移动了吗?不是传闻瓦良格开始安装起飞喷气挡板了吗?

 

    我们的国产航母在最初阶段是不可能比老美的先进的,比老美更大的要在使用一个阶段,熟悉航母的状态和作战、养护等之后才会考虑,估计我们的目标就是直接跨过小日本的大隅级准航母和法国的戴高乐4万吨级航母,因为事实也证明小型和中小型航母的性价比极低,所以瓦良格的吨位是适合我们第一代航母的,在瓦良格的使用和改造中积累经验,是我们第一代航母的直接实验场。

 

    所以近卫军认为:瓦良格的存在是必要的,也是必须的,是我们航母大国梦的第一步。瓦良格作为航母训练舰是基本可信的。

 

    2、海上的猎鹰---L15

 

    说起L15,就要先说洪都集团。

 

    洪都集团除了生产强5和歼教6外,还有闻名世界的导弹系列 :HY (海鹰系列)、SY (上游系列) 、TL (天龙系列) 、YJ ( 鹰击系列),并推出中国首枚防区外攻击---巡航导弹(无资料,推断),大家都知道的C701,704,C801 c802,C803为相应的外贸型。

 

    洪都集团因所谓的出口伊朗等国家导弹问题,受到美国相应的技术出口制裁和限制,这同时说明了洪都的技术力量之强大,据媒体怀疑:引起轰动的以色列舰艇被导弹所攻击,即为技术转让型C701被攻击的是一艘电子战系统极为先进的战舰 。

 

    洪都集团生产的做为我们当前装备数量最大,也是唯一的轻型攻击机的强5,80%以上都是在80年代初到90年代中期这10多年间生产的。强-5的机体结构寿命不到2500小时,到现在大部分都接近使用寿命.再加上近几年中国空军现代化军事训练体制的变化,作战部队加大了训练强度及难度,强-5面对这种高强度训练,剩余的机体寿命报快就会到期。 如果在大批强-5退役的情况下,中国空军迫切需要种与强一5大小相当、但在性能上更为优秀的现代化攻击机。

 

    强5攻击机除了我陆军大量装备外,海军航空兵也是一个采购大户,除了反舰和反辐射导弹外,强击机和教练机是洪都集团的看家产品,上述两个产品现在基本接近淘汰的边缘,失去了强击机和教练机的订单,洪都就是塌了多半边天,所以洪都集团公开表示“L15是生命工程和 希望工程”。

 

    L15在研制时可能就不仅仅是考虑为中国空军提供种高性能的喷气教练机,很可能已经考虑到强-5的后续机问题。强5最终被淘汰是中国空军发展的必然趋势,这个巨大市场对于洪都集团来说绝不会放弃的。从L15所表现出的高性能来分析,洪都集团很可能是将新型攻击机和高级教练机合二为一了,甚至洪都的野心更大,那就是三和一,加上空中局部优势战斗机!因为从L15的综合性能来看,其首先符合高级教练机,但是双发更符合攻击机的生存要求,而且气动外形与先进战机相比也毫不逊色,所以,近卫军这样怀疑洪都的动机也很合理。

 

    洪都高教机办公室汪良副主任 就曾说过:“L15高教机可改为攻击机,L15可以修改机头设计,选择更大直径的雷达提高探测和制导距离,提升超视距作战能力。”另外,近期展出的L15模型挂有空空导弹和反舰导弹,标志着L15将有对空、对海和对地作战的能力。

 

    2007年4月,海军主要领导就曾到洪都集团考察,参观了L15的科研飞行, 从上面的新闻可以看出,海军对L15的兴趣是十分浓厚的,甚至是期待的。

 

    其实,L15对于洪都集团来说,也是至关重要的,是洪都集团为了存在而奋起直追的一个拳头产品,在全国率先研制数字电传系统并取得成功的厂家就是洪都,目前歼-10的宣传必提的强项数字电传系统就是由洪都航空第一个完成后嫁接到歼-10的(近卫军自网络道听途说,不参与争论)!L15的综合性能直追3代机,各方面的参数和部分性能远胜于强五和歼7,接近枭龙的作战能力,是具备上舰和作战能力的。

 

    至于大家一直以来争论和猜测的歼10上舰的可能性也一样存在,这个不是单发不单发的问题,美国的T-45舰载教练机,这么多年了就一直是单发,也没见改成双发,但是歼10与L15相比有以下劣势:一、价格高昂,单价的采购价格要远远高于L15;二、不适合首次舰载飞行的飞行员直接操飞,做为比L15高一个等级的歼10不如L15这样的专用机适合新航母飞行员飞行,三、作战目标明显,歼10做为空优战机的大名世界远播,L15做为教练机的专用给人以低调的感觉。

 

    所以,近卫军认为L15首先上舰的可能性很大。

 

    再者,中国航母采用中型空优多用途战斗机的可能性最大,这样在中型航母的携载量上有很大好处,但是前提是要有训练机,L15做为先进的教练多功能机无疑将成为率先上舰的重点目标。有了船,就要有机,机要人来操作,操作之前要先训练,莫不是有了舰体,我们的飞行员就要直接上舰飞行了,不要说我们在乌克兰训练着呢,还那么相信老外的话,还造什么舰艇、飞机啊,直接买就得了。

 

    老美的飞行员就是通过T-45舰载教练机进行训练飞行的,而且,老美的航母上也是有A-7E舰载攻击机 混编的,这些都是适合L15的。

 

    总之,洪都可能是厚积薄发,从沉默当中奋起,从一个优良的平台发展众多的后继型号是国际上的通例,所以我们有理由相信L15不是那么简单。

 

    大家不要说老美都装备F22和F35上舰了,我们还安排这么个小个子上去,路要一步步走,饭要一口口吃,所有的开始都不是完美的。大家更不要说我们现在每天传说的歼XXL,我们能等吗?等来就是适合的吗?再说了,我们的飞碟也在研究中了,呵呵。。。

 

    3、瓦良格+L15=什么?

 

    为什么是瓦良格加L15呢?L15要在2011年左右正式下线生产,按照目前的进度看瓦良格也要2年左右的时间才会修缮完毕,也就是2011年左右。L15和瓦良格成熟放飞的时期重合在了一起。一个是航母训练舰,一个是高级教练机,你说我不这么安排还怎么样安排?

 

    歼10或许会是我们国产航母的舰载机,也或许不是,因为歼10现在还没有教练机和舰载型,后续的发展我们还要拭目以待。苏33的可能系几乎是没有,重型航母配备重型舰载机已经被证明是不合适的,再者,昂贵的引进费用和战时保障是它最不可取的地方。瓦良格的甲板在设计之初能够搭载近60架各式飞行器,但是苏33只能搭载25家,这个数量同老美的没法比,比法国的也不行,因为法国的舰载机是中型的,所以数量多。所以,包括瓦良格和我们的国产航母的舰载机一定是中型的。

 

    如果瓦良格和L15的组合成立的话,那它们巡弋训练的场地就是南海。

 

    南海作为我国最广阔的海域,现在的状况大家都清楚的很,因为在辽阔的海域里,适合建立军事基地的岛礁只有台湾占领的太平岛,其余较大的岛礁的都因为距离争议国较近所以不在我们控制之下,我们在南海没有一个实质意义上的补给和中转、出击基地,只靠海军舰艇和海军航空兵的短时间巡视基本起不到维护主权、实际拥有的价值。

 

    争议国在我们的舰艇、飞机出巡时避让一下,我们因为补给等原因也只能是宣示一下主权也就要出发返航了,就是出现较大争议,面临海上冲突的局面也不得不忍气吞声、暂避一时,不敢发生大规模的海上武装冲突,注意,近卫军说的是不敢,因为,在远离我空军火力支持的情况下,面对争议国的同样装备反舰导弹、同时拥有近距离支援的空中攻击力量,这样的作战模式无异于二战中德国海军的海上作战形式和局面。

 

    可以想象在冲突中,面对敌人的海上和空中立体进攻,自己的空中力量来自于上千公里之外而且只能留空十余分钟,那时的尴尬和可怕不是我们坐在空调房里电脑前的喊打者所能感受到的。

 

    瓦良格和L15在南海的训练还有以下几个原因:

 

    一、南海的海权争议面临白热化,作为我们最大的海洋和蕴藏的石油和渔业资源,我们不得不未雨绸缪,积极调整南海的防御政策,这从最近的新型军舰列装各个舰队的数量可以看到端倪,虽然83号训练舰不属于作战舰艇,但是如果L15装备了作战武器就另当别论了,所以充实南海的防卫力量是必须和现实的。

 

    二、避开东海、台湾海域和太平洋,也就是避开老美的航母作战群的主要巡弋地,不要说我们软弱,我们的航母再怎么造,在近20年里,想要和传统的航母帝国较一高低并取得胜利还是不太可能的,如果有人非要说我们的厉害,那我也没有办法,不过还是面对菲律宾、越南等海空军要胜算大得多吧?相信这样说就反对的少了,呵呵,不过近卫军还是要说:我们的航母编队在现阶段的作战对象是周边的小国,绝不是和航母帝国的火并,那样的话,我们的航母梦就会更长时间的遥不可及。

 

    三、南海广阔的海域和复杂的海况非常适合庞大编队的训练和展开,海南岛和西沙基地的建设同时为航母编队提供了补给和驻训的立足之地。

 

    四、一个航母训练舰编队的存在,对于周边小破国的震慑是巨大的。

 

    五、以83号训练舰和L15的结合,基本达到封堵印度从印度湖的出路、威慑小日本的南海运输线是不成问题的。

 

    遥望那遥远的南海,83号航母训练舰载满了L15教练/攻击/局部空优战斗机和各式直升机,漂泊在辽阔的海面,为我们将来真正的航母编队培养人才和积累宝贵的使用经验。平时训练培养,战时直接出击,相信猎鹰和瓦良格的搭配对于南海的宵小们是一场真正的噩梦!

 

    虽然这种组合面对老美的舰队要逊色不少,但是,面对南海众贼和小日本的大隅级和印度的破烂航母时,我们组合绝对拿得出手!

 

    遥望南海,让我们共同祝愿:我们的航母早日出现,收复失去的海疆,让所有华人的梦中,不再有分离的泪水,让祖国更加强盛!

 

    以上为个人设想,或许对错与否,仅供参考。

 

    中年近卫军 2009年24日22时14分再次修改 个人原创  忘记点原创了

 

军事帖子,申请置顶!

L15上舰想象图

 

请注意:军坛里军贴难得,路过请顶一下!!!
谢谢版主置顶!!!

您的帖子被中年近卫军于2009-06-25 13:26:22编辑过

个人签名:

拥护毛主席!热爱共产党!
更多作品级别:中尉等级10等级10等级10等级10积分:6277
这里真的不喜欢军事帖子吗?我真的郁闷了。。。

个人签名:

拥护毛主席!热爱共产党!
更多作品级别:中尉等级10等级10等级10等级10积分:6277
郁闷中。。。
 
郁闷中
 
 

个人签名:

拥护毛主席!热爱共产党!
更多作品级别:四级士官等级6等级6等级6积分:889
顶你

更多作品级别:县主薄等级4积分:472
顶,有点意思

更多作品级别:中校等级13等级13等级13等级13积分:15941
基本对吧...具体的不多说了...思路是对的..呵呵 最后的结果会另人意外的

更多作品级别:县主薄等级4积分:472
攻击机能打空战吗?能对付mig29、f16ab吗

更多作品级别:三级士官等级5等级5积分:723
我只说一点   瓦本来就是训练舰    改装完毕后会给某舰院   在我们这里   不是什么秘密    网管看看    如果涉嫌泄密  删之

更多作品级别:中尉等级10等级10等级10等级10积分:6278

引用:以下是sonli在 2009-06-24 22:48:17 发表的:

攻击机能打空战吗?能对付mig29、f16ab吗
L15上舰之初只会作为训练用载机,但是在今后的进化中肯定会有较大的改变,你看L15的气动外形象是攻击机的吗?飞豹不也是攻击、轰炸、兼备空优的机型吗?只要不面对老美的航母载机,相信L15的能力比那些七八十年代的米格29、16A什么的要强,相信自己,强于拿数据说话,部分理论数据显示,歼10还比不过上述两位老将呢!

个人签名:

拥护毛主席!热爱共产党!
更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:118
有独到见解,顶下

更多作品级别:中尉等级10等级10等级10等级10积分:6280

引用:以下是中年近卫军在 2009-06-24 23:00:55 发表的:

引用:以下是sonli在 2009-06-24 22:48:17 发表的:

攻击机能打空战吗?能对付mig29、f16ab吗
L15上舰之初只会作为训练用载机,但是在今后的进化中肯定会有较大的改变,你看L15的气动外形象是攻击机的吗?飞豹不也是攻击、轰炸、兼备空优的机型吗?只要不面对老美的航母载机,相信L15的能力比那些七八十年代的米格29、16A什么的要强,相信自己,强于拿数据说话,部分理论数据显示,歼10还比不过上述两位老将呢!
歼10等主力上舰机型的出现一定会将L15初期在上舰的风头夺过,但是还是会采取混编的方式,这样对于飞行员的训练和实际操作等有着莫大的帮助,将来国产新航服役,在83的飞行员可以直接投入新航的战备!

个人签名:

拥护毛主席!热爱共产党!
更多作品级别:三级士官等级5等级5积分:788
顶!!!!

更多作品级别:中尉等级10等级10等级10等级10积分:6834
支持。

更多作品级别:少尉等级9等级9等级9积分:3131
顶!!!!

个人签名:

听党指挥,国家利益高于一切
更多作品级别:四级士官等级6等级6等级6积分:1160
军坛里军贴难得,路过请顶一下!!!

个人签名:

印尼人是猪!日本人不如猪!南泡菜发明了猪!!!
更多作品级别:百长等级2等级2积分:93

引用:以下是中年近卫军在 2009-06-24 22:42:19 发表的:

郁闷中。。。
 
郁闷中
 
 
顶你 近期之内这样的组合很合理 不过猎鹰上舰还是有很多功课要做的,机体结构,起落架的加强,机体设备的防腐蚀等等等等吧。另近期内采购毛子的33还是可行的 中期看好J11的舰载型,不太看好10号上舰,至于以后那就是全新的四代机了。

更多作品级别:列兵等级1积分:27
美国采用重型机航母舰载机的原因主要是其舰队的随行作战任务是在远离基地的海外,多是对一国跨空域的奔袭,所以中小型舰载机不适合美国的使用要求,我们的作战任务主要是遮断和防卫歼灭,所以中小型作战舰载机可以是考虑的。

更多作品级别:列兵等级1积分:27
短距垂直起降是以后航母舰载机的发展方向,所以英国以鹞式飞机为资本参与F22等的研制,将宝全押在美国身上了。

更多作品级别:列兵等级1积分:28
与燕人张探讨:
目前来看,歼--10上航母的可能性确实不大,但是一直风传的双发歼--10是否就是舰载机版本就值得商榷,如果在不增加机体面积的和较大重量的情况下,也可以是一种过渡的舰载机型,真正可以和美国叫板的舰载机估计要出现在我国的4代或5代战机上了,因为我们下一代的歼击机肯定是超音速巡航、隐身、矢量喷管技术的,但是要做到短距垂直起降恐怕要到第五代了,这样,我国歼击机的分代就和俄罗斯相接近了,这也体现了我们航空技术和美国的差距。
苏33上国产航母的可能性不大,苏33作为苏27系列上航母的妥协机型,在各方面的性能都受到了制约和缩水,作战效能相比27、30系列极大降低,已经不适合作为主战机型使用,另外,如我们引进对其改装和改进的费用将极高,不如将资金用在新机型的研发上。

更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:57
我顶!

更多作品级别:上尉等级11等级11等级11等级11等级11积分:7040
0

更多作品级别:少尉等级9等级9等级9积分:4982
L15上舰不太可能

更多作品级别:守御所千总等级11等级11等级11等级11等级11积分:9469
有一点想法

个人签名:

昨夜西风凋碧树,独上高楼,望尽天涯路......
更多作品级别:大校等级15等级15等级15等级15等级15等级15积分:30225
很好!! 

个人签名:

点击下图更多精彩↓
更多作品级别:大校等级15等级15等级15等级15等级15等级15积分:30226
 顶起来支持!!

个人签名:

点击下图更多精彩↓
更多作品级别:大校等级15等级15等级15等级15等级15等级15积分:43344
顶顶!!

个人签名:

点击下图↓更多精彩
更多作品级别:太守等级14等级14等级14等级14等级14积分:21836
READ

个人签名:

美日两鬼子不怕前来送死,我们怕什么啊?
更多作品级别:少校等级12等级12等级12积分:11391
回复

更多作品级别:驿丞等级2等级2积分:109
您也别这样呲牙咧嘴,以批评难大师来吸引眼球,提高你自己的所谓知名度!不仅仅是藏南,还有钓鱼岛,南沙西沙,很多边界问题都会灵活处理的,嘿嘿,不信走着瞧,将来啊,红灯区,赌博都要合法的。就像所有的愤愤最后的归宿一定就是XP一样!

更多作品级别:上尉等级11等级11等级11等级11等级11积分:7286
d
更多作品级别:列兵等级1积分:10
巡弋训练的场地应放在南海,有利于我们海军提高实战经验。

更多作品级别:中尉等级10等级10等级10等级10积分:5282
d

个人签名:

中 华 帝 国
更多作品级别:少校等级12等级12等级12积分:11934
yue

更多作品级别:四级士官等级6等级6等级6积分:885
近段时间,军贴少了很多,支持

更多作品级别:五级士官等级7等级7等级7等级7积分:1382
 
 

更多作品级别:少校等级12等级12等级12积分:13731
L15只能挂载C701系列的轻型反舰导弹吧

个人签名:

我用电脑撬开世界的外壳,品尝到了它的内脏
更多作品级别:三级士官等级5等级5积分:740
顶顶!!

更多作品级别:二级士官等级4积分:329
只要机型成熟,时机成熟,人家日本的F-2不就是F-16的放大版么。呵呵。L-15放大放大就是F-18了~~~~
 
虽然没F-35先进,但是对付东南亚等国还是绰绰有余了!

更多作品级别:县丞等级5等级5积分:523

引用:以下是打不死的飞龙老贼在 2009-06-25 09:08:30 发表的:

您也别这样呲牙咧嘴,以批评难大师来吸引眼球,提高你自己的所谓知名度!不仅仅是藏南,还有钓鱼岛,南沙西沙,很多边界问题都会灵活处理的,嘿嘿,不信走着瞧,将来啊,红灯区,赌博都要合法的。就像所有的愤愤最后的归宿一定就是XP一样!
无奈啊!我每月的工资只是2800元

更多作品级别:少尉等级9等级9等级9积分:3889
原创个毛

更多作品级别:五级士官等级7等级7等级7等级7积分:1208
此回复已经被删除
更多作品级别:五级士官等级7等级7等级7等级7积分:1784
说得有理

更多作品级别:三级士官等级5等级5积分:605
合适的就好

更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:117
你真是天真的可爱!L15目前的发动机不支持超音速,支持超音速机动飞行的发动机都还在乌克兰的图纸上,没有大功率发动机飞机如何能够上舰?就算生产出来了能否技术转让都还是未知数,转让了还要技术成熟才行,不可能拿不成熟的发动机上航母去冒险,上舰的事更不知道在何方!你是看L15的外观和美国的飞机一样产生丰富的想象力吧,呵呵,幼稚!!歼十飞机的发动机已经国产化,飞机技术成熟,只需要改装即可上舰,不用歼十用L15,你当我们国家的航空专家都像你一样的白痴??!!

更多作品级别:四级士官等级6等级6等级6积分:952
辛苦了,顶你一下

个人签名:

表达正确的观点,拒绝无聊的骚扰
更多作品级别:盛京游牧副尉等级7等级7等级7等级7积分:1707
用来训练和吓唬人是足够了。

更多作品级别:大校等级15等级15等级15等级15等级15等级15积分:45820
顶起来看

个人签名:

坚持不懈,勇往直前 !
更多作品级别:五级士官等级7等级7等级7等级7积分:1700
支持一下!!

更多作品级别:上校等级14等级14等级14等级14等级14积分:20032

更多作品级别:百长等级2等级2积分:64
有道理

跳转到


活动聚焦

论坛热点

论坛精选

科技推荐

趣游推荐