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由“大禹治水”略谈当今公选领导人的“德才标准”

 

/来自中华网社区 club.china.com/

 

由“大禹治水”略谈当今公选领导人的“德才标准”

 

    “德”是个历史概念,不同的时代有着不完全相同的“德”的内涵,这是一个问题。再一个问题,“德”否由谁来评判?评判人的判断出发前提确实先进否?判断人的代表性充分否?当我们无法回避地要从自然法的角度去解读从家庭到族群(村,部落及部落联盟,城市等)再到国家的变迁,一个自然约定显示,管理“管理者”的权力应要广泛化。

 

    “才”同样也是一个历史概念,不同的时代呼唤不完全相同的“才”的内涵。体现“才”的确切含义在于对主要需解决问题的针对性。泛泛而论“才”者应被排除在政治智慧之外。

 

    在鲧治水用严防死守的方法失败后,禹治水顺势疏导才获成功。夏水汤汤,“稳”者力堵,即便堵得一时其后滔势必会更为汹涌。人类政治思想发展史告诉我们,事态本自然,“愚利”力扰之,一而再,追加力护再而三,阵脚自乱哉。

 

    故而,一切的“德”“才”评判,要落实在特定的一点上,即确有化混沌为条理的政治解决手段乎?该手段获成功的预期可许之乎?


您的帖子被starbase于2009-09-04 22:46:09推荐

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当我到达世界的尽头,会有人在那里等候?
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读史之余,一点随感
疯子多嘴了,不关我事啊
错误处请网友们批评!
 

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当我到达世界的尽头,会有人在那里等候?
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公推直选PK间接民主
(对比优缺点)
 
该篇帖子,腹稿完4,5天了,但有点懒得写,也罢

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当我到达世界的尽头,会有人在那里等候?
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闻到茉莉花香了~
巾帼的政 治敏感性胜过须眉啊

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当我到达世界的尽头,会有人在那里等候?
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今天下午读书,随感话题达2位数,再瞎聊一个:
西方的资 本 家如遇见一个中国的富产者,内心里那个蔑视啊疯子好象也能感觉到,不管是长老会的,圣公会的,还是天主教的都要问:你负过你作为一个资 本 家的社会责任吗?没负过,那你就是个 暴 发户,还上升不了到资本家阶层。你被再等而下之了,
贵 族的义务(谢林的求学可能),商人的社会责任=,那可是有传统的。好象挺有素养的~~呵
 
 

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当我到达世界的尽头,会有人在那里等候?
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错, 大错特错
1. 德”是个历史概念,不同的时代有着不完全相同的“德”的内涵:   德在同一时代也有截然不同的对立的内涵
2. “才”同样也是一个历史概念,不同的时代呼唤不完全相同的“才”的内涵:  不同时代对才的要求基本上是一致的
 
理论错了, 后面的事也就不用分析了

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德才本无根,时代亦非台.,本来无标准, 何处界德才。

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回6楼的兄台:
1,你的“德在同一时代也有截然不同的对立的内涵”论断,疯子以为你的两个“也有”字说明了是部分的或个别的现象,从而与疯子的“不完全相同”的结论并不矛盾。
2,你的“不同时代对才的要求基本上是一致的”的论断,疯子试问:隋清间要“八 股”才,现在我们还能要吗?更逞论中国封 建时代轻 商轻科 技人才与我们今天对其的强烈需求一致吗?
 
多思想,不要匆匆,更不要忙于匆匆否定一切
 
 

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当我到达世界的尽头,会有人在那里等候?
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这样的话题,疯子绕啊绕啊地写,又何敢直来直去呢?出发点想必同志们是能理解的

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当我到达世界的尽头,会有人在那里等候?
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1. 第一个问题"德", 你没有能回答出来, 我就不说了。
 
2. 第2个问题“才“, 你也没答好, 八股才今天还是很多的, 不是还有一个“党八股”始终存在吗?
明朝的徐光启不是官至翰林院检讨,少詹事兼河南道御史,在通州督练新军,礼部右侍郎兼侍读学士等职,礼部侍郎, 礼部尚书兼东阁大学士,入参机务。六年(1633年),加太子太保、兼文渊阁大学土,那时也很重视科技人才的

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仅关此就不多说了,至于或是答没答出来,或是答没答好,网友们印象吧

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当我到达世界的尽头,会有人在那里等候?
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德才兼备的人顶天只能弄个小城市治理,要想治理中国这么大的国家非有才不行,非无德不行

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                         宁可相信娼妓忠贞,且莫把德才当真。

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       现在的德才无非道具而已。

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疯子抛砖引玉,热烈欢迎同志们各抒己见以启发于我及大家!

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当我到达世界的尽头,会有人在那里等候?
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今天随感瞎聊话题之三:
越 战 时,扬基佬的国 防 部 长名罗伯特·麦克纳马拉
当肯 尼 迪入主 白 宫时,力邀麦克纳马拉任国 防 部 长。其时,麦氏为福特汽车公司总裁,年薪40万美元,而如他去任防 长,年薪为2万5千美元,他又该如何选择呢?

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当我到达世界的尽头,会有人在那里等候?
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引用:以下是疯子,又见疯子在 2009-09-04 21:37:35 发表的:

今天随感瞎聊话题之三:
越 战 时,扬基佬的国 防 部 长名罗伯特·麦克纳马拉
当肯 尼 迪入主 白 宫时,力邀麦克纳马拉任国 防 部 长。其时,麦氏为福特汽车公司总裁,年薪40万美元,而如他去任防 长,年薪为2万5千美元,他又该如何选择呢?
因为他做过国防部长,所以福特才雇他, 官而优则商, 中外一律

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引用:以下是学问高深的民工在 2009-09-04 21:43:03 发表的:

引用:以下是疯子,又见疯子在 2009-09-04 21:37:35 发表的:

今天随感瞎聊话题之三:
越 战 时,扬基佬的国 防 部 长名罗伯特·麦克纳马拉
当肯 尼 迪入主 白 宫时,力邀麦克纳马拉任国 防 部 长。其时,麦氏为福特汽车公司总裁,年薪40万美元,而如他去任防 长,年薪为2万5千美元,他又该如何选择呢?
因为他做过国防部长,所以福特才雇他, 官而优则商, 中外一律
福特雇他在先,任防 长在后

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当我到达世界的尽头,会有人在那里等候?
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麦氏接受了,舍40万去拿2万5千了。
一种责任感弥漫胸间?而他所有的经验,才干又会以防 长的职责给扬基佬带来了些什么样的影响呢?
 
(疯子特别提出这个话题,目的在于找寻扬基佬体制的弱点以利用之)

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体制和开创者的关系:
开创者在原有体制的影响制约之下;(起源点另论)
把希望寄托在人不如寄托在体制上;
一个有较大变迁的体制如无一个强力开创者难实现;
因而,阶段性客观存在,一波一波,此时彼时,啥山唱啥调;
 

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显然,判断一个体制是否需要进行较大的改变,会存在于一个普遍共识的基础上
瓜熟而蒂不落,强力开创者有否?
如么,则动 荡会来吗?

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一个自然约定显示,管理“管理者”的权力应要广泛化。
===============================================
饶口,突兀。
看下文。
 

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此处删去一千零一页 不包括插图
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引用:以下是灭奸使者在 2009-09-04 23:14:29 发表的:

一个自然约定显示,管理“管理者”的权力应要广泛化。
===============================================
饶口,突兀。
看下文。
 
就"德”而言,无它意。

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此处删去一千零一页 不包括插图
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雾里看花 水中望月
 
你能分辨这变幻莫测的世界
 
涛走云飞 花开花谢
你能把握这摇曳多姿的季节
 
烦恼最是无情叶
 
笑语欢颜难道说那就是亲热
 
温存未必就是体贴
你知哪一句是真哪一句是假
哪一句是情丝凝结
 
借你借你一双慧眼吧
让你把这纷扰
看得清清楚楚明明白白真真切切
 
借你借你一双慧眼吧
让你把这纷扰
看得清清楚楚明明白白真真切切

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引用:以下是灭奸使者在 2009-09-04 23:16:59 发表的:

引用:以下是灭奸使者在 2009-09-04 23:14:29 发表的:

一个自然约定显示,管理“管理者”的权力应要广泛化。
===============================================
饶口,突兀。
看下文。
 
就"德”而言,无它意。
‘管 理“管 理者”’的含义有否多想些呢?它已不再仅仅是承认或不承认,或是在《为反对暴君 的自 由而辩 护》(贝扎,1579年),已不再是间接====这是一个最新含义,疯子首用,呵~
 
这是顺着判断权 力而来的

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引用:以下是疯子,又见疯子在 2009-09-04 23:39:09 发表的:

引用:以下是灭奸使者在 2009-09-04 23:16:59 发表的:

引用:以下是灭奸使者在 2009-09-04 23:14:29 发表的:

一个自然约定显示,管理“管理者”的权力应要广泛化。
===============================================
饶口,突兀。
看下文。
 
就"德”而言,无它意。
‘管 理“管 理者”’的含义有否多想些呢?它已不再仅仅是承认或不承认,或是在《为反对暴君 的自 由而辩 护》(贝扎,1579年),已不再是间接====这是一个最新含义,疯子首用,呵~
 
这是顺着判断权 力而来的
消极服从也罢,积极服从也罢
作为他们的相对方,有消极管理和积极管理?

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看看

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关于对“德”“才”的评判方面诸问题,此帖一带而过了,疯子在“公推直选PK间接民主”文中专有论述
 

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引用:以下是疯子,又见疯子在 2009-09-04 23:39:09 发表的:

引用:以下是灭奸使者在 2009-09-04 23:16:59 发表的:

引用:以下是灭奸使者在 2009-09-04 23:14:29 发表的:

一个自然约定显示,管理“管理者”的权力应要广泛化。
===============================================
饶口,突兀。
看下文。
 
就"德”而言,无它意。
‘管 理“管 理者”’的含义有否多想些呢?它已不再仅仅是承认或不承认,或是在《为反对暴君 的自 由而辩 护》(贝扎,1579年),已不再是间接====这是一个最新含义,疯子首用,呵~
 
这是顺着判断权 力而来的
哈哈哈,不可否认,引用者又有了新的解读。
“又”,切题吧~~

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见了熟悉的面孔就顶!

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要扫除一切害人虫,全无敌
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一顶再顶!

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要扫除一切害人虫,全无敌
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要好管理,似乎只有“小国寡民,...,邻国相望,鸡犬之声相闻,民至老死不相往来。”

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引用:以下是四〇四九在 2009-09-04 23:59:19 发表的:

见了熟悉的面孔就顶!
四0四九,是谈兵的老人啊~
行个NC伸胳臂礼!再有力地潇洒收回,感觉挺长精神的好象

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引用:以下是四〇四九在 2009-09-05 00:04:48 发表的:

要好管理,似乎只有“小国寡民,...,邻国相望,鸡犬之声相闻,民至老死不相往来。”
或者像嬴政那样,焚书坑儒,愚之;否则“圣人不死,大盗不止”,让圣人教育好了,人人都贼精贼精的,就不好管了。

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要扫除一切害人虫,全无敌
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引用:以下是疯子,又见疯子在 2009-09-05 00:05:37 发表的:

引用:以下是四〇四九在 2009-09-04 23:59:19 发表的:

见了熟悉的面孔就顶!
四0四九,是谈兵的老人啊~
行个NC伸胳臂礼!再有力地潇洒收回,感觉挺长精神的好象
老兄弄得我都不好意思了,那么多的前辈都在呢。握手!

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要扫除一切害人虫,全无敌
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引用:以下是四〇四九在 2009-09-05 00:04:48 发表的:

要好管理,似乎只有“小国寡民,...,邻国相望,鸡犬之声相闻,民至老死不相往来。”
家庭为何要成氏族?氏族为何再成部落?
部落又为何要成部落联盟?再而为国家,国家又总是会有扩 张倾向?
 
地球人类还再要探询世界的尽头?
 
有些学者更进一步强调:交往理论的动力说
疯子说:自然法,自然法~

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引用:以下是疯子,又见疯子在 2009-09-05 00:13:56 发表的:

引用:以下是四〇四九在 2009-09-05 00:04:48 发表的:

要好管理,似乎只有“小国寡民,...,邻国相望,鸡犬之声相闻,民至老死不相往来。”
家庭为何要成氏族?氏族为何再成部落?
部落又为何要成部落联盟?再而为国家,国家又总是会有扩 张倾向?
 
地球人类还再要探询世界的尽头?
 
有些学者更进一步强调:交往理论的动力说
疯子说:自然法,自然法~
看来,您离得道不远了!
 
鲁迅先生曾经总结过, 儒释道三家中土生土长的道教是中国文化的根本。马主义若不是和道教的辩证思想暗合,也会像当时其他的各种思潮一样,不会久传的。

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要扫除一切害人虫,全无敌
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引用:以下是疯子,又见疯子在 2009-09-05 00:13:56 发表的:

引用:以下是四〇四九在 2009-09-05 00:04:48 发表的:

要好管理,似乎只有“小国寡民,...,邻国相望,鸡犬之声相闻,民至老死不相往来。”
家庭为何要成氏族?氏族为何再成部落?
部落又为何要成部落联盟?再而为国家,国家又总是会有扩 张倾向?
 
地球人类还再要探询世界的尽头?
 
有些学者更进一步强调:交往理论的动力说
疯子说:自然法,自然法~
道法自然!

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要扫除一切害人虫,全无敌
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回35楼
疯子以为,中华文明的古代三大杀 手:
1,孔子多面中的一面。出身东夷的他却好“华夷之防”这一口,扼杀了不少的成果;
2,李斯这个半调子法家,蛊 惑嬴政干出那样的 罪 恶 勾 当,焚 书 坑 儒;
3,董仲舒的“罢 黜百 家,独尊 儒 术”
思想衰,万物难兴
否则,中华这唯一一个从无中断的文明的灿烂又岂可想象
 

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回35楼
疯 子 以 为,中 华 文 明的古 代 三 大 杀 手:
1,孔 子多 面中的一 面。出身东 夷的他 却 好“华 夷 之 防”这一口,扼 SHA了 不少的成果;
2,李 斯这个半 调子法 家,蛊 惑 嬴 政 干 出那样的 罪 恶 勾 当,焚 书 坑 儒;
3,董 仲 舒的“罢 黜 百 家,独 尊 儒 术”
思 想 衰,万 物 难 兴
否 则,中 华这 唯 一 一 个从 无 中 断的文 明的灿 烂又岂可 想 象

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吃进去2个了,估计管理员睡了出不来了
疯子也zzzzzzzz,各位兄台晚安!8~
 

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德永远是第一位的

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与君子游 快慰平生
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依疯子之判断:
可能大致会要进入一个中速乃至于一个低速的峰 部增长期(还要再看世界经济的全面发展态 势)
经济手 段大致总会越来越少,从而,政 治手 段出台的迫 切 性会越来越凸 显

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引用:以下是昌龙子在 2009-09-05 01:18:08 发表的:

德永远是第一位的
此帖有关德才标准的论述,是有特指的,其意思要从全帖的着意点分析着看。德才因一个特别的需要从而再要落实在特定的一点上

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怎么理解道呢?

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引用:以下是天朝汉民在 2009-09-05 08:17:05 发表的:

怎么理解道呢?
“道”是一个哲学范畴
可涵盖很多的方面,既是起点,又历过程而呈终结。刻意于表现一种对规律的诉求,亦如西方基督教义般要求完美,最后的落脚点在于自然====
今天的我们,应从实际出发论“道”,也就是,要给“道”加进去生生活活的内容。虽然繁杂,但联系文明起源看,以对自然法的具体阐述的路径为佳吧。。。。
大致先聊些,有客人来

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道”是 一 个 哲 学  范 畴
可 涵 盖 很 多 的 方 面,既 是 起 点,又 历 过 程 而 呈 终 结。刻 意 于 表 现 一 种对规 律的 诉 求,亦如西 方   基 督 教 义 般要 求 完 美,最 后 的 落 脚 点 在 于 自 然====
今天的我们,应从实际 出 发 论 “道”,也 就 是,要 给“道”加 进 去 生 生 活 活 的内 容。虽然繁 杂,但联 系 文 明 起 源 看,以 对自 然 法的具 体 阐 述的 路 径为佳吧。。。。
大 致先 聊些,有客 人来

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