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每年才10亿,晚了21年!中国火箭落后日本大揭秘

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我国载人航天工程实施十几年来才花费180亿元人民币!比央视新大楼多不了多少,和办奥运会的3000多亿相比更不是一个数量级。
 
H2B今日的辉煌源自长征5号的迟到
 
运载日本首个太空货运飞船——空间站转运飞行器1号于日本标准时间11日凌晨2时01分升空的是日本独立研制的新型大运力火箭H2B。H2B火箭是日本大型主力火箭H2A的升级版本。H2B火箭长56.6米,重531吨,是使用液氧和液氢为推进剂的二级式火箭。H2B火箭的地球同步转移轨道最大发射能力约8吨,空间站转运飞行器轨道的最大发射能力达16.5吨。H2B火箭的第一级火箭搭载有两台LE-7A液体发动机,同时装备了4个固体火箭推进器,两者的数量均为H2A火箭的两倍。上述这种使用数个相同发动机的集群化手法是H2B火箭提升运载能力的关键,另外这种方法使用性能已经稳定的发动机,可以令研发工作在短时间内以低成本完成。 
 
针对日本成功发射大型货运飞船,国人和很多媒体惊呼“中国同步轨道发射能力最强的长征3号乙仅能达到5.5吨的能力,发射神舟七号的长征2号F低轨道发射能力为8.4吨,日本火箭技术已经全面超过了中国航天技术”。
 
诚然这是一个重要的事实,但如果我们的长征五号运载火箭“不迟到”,我们中国航天也不应该输给日本的H2B。
 
长征五号是一种无毒无污染的高性能火箭,它有4个助推器,身高59.5米,起飞重量为643吨,起飞推力为833.8吨,近地轨道的运载能力能提高到25 吨,地球同步转移轨道的运载能力提高到14吨。其设计思想以通用化、系列化、组合化为重点。可搭载两种专门为其设计的火箭发动机,分别为推力为120吨的 YF-100液氧煤油发动机和推力为50吨的YF-77氢氧发动机。长征五号系列实行模块化设计,由直径为5米、3.35米和2.25米的三种模块构成。 
 
由此可见,长征五号是其性能和设计思想都是比较领先的,也是H2B无法比拟的。但是如今的“迟到”或者说“让国人扫兴失望”,多是人为自身原因所致,这一点人为决策失误的教训我们今天的国人必须深刻认识。
 
中国大推力火箭的论证起始于1986年。当时的主要考虑是发展大直径、高可靠、无污染的新一代运载火箭,以因应国际商业卫星发射市场和中国未来卫星发射、深空探测的更高需求。但正式批准研制却拖到了21年之后的2007年。2007年5月10日,国务院审议通过了《航天发展“十一五”规划》,批准大推力火箭作为16个重大科技专项之一投入研制,这才正式对长征五号颁发了准生证。 
 
实际上这一延迟21年之久的决定注定了我们的航天本可以启动得更早,提前服役更早些,至少应该与欧洲阿丽亚娜5同步进入市场,但是我们初始定的2015年(亦称2014年)已经足足晚了欧洲10年。
 
难道是我们的航天技术和工业基础不成熟才造成长征五号迟迟不能立项吗?这个理由并不太成立,我们的航天一直是我国的拳头“产业”(谈产业为时尚早),自主性很强,继承性也很强,在我们老一代航天人的努力下成果辈出,那时我们的工业技术更是薄弱,那时的计算机是打孔的纸带录入方式,但我们创造了一个又一个奇迹,这确实老一代领导人高屋建瓴的杰作。我们的航天人有18个月研发一枚大推力火箭(长二捆)创造的历史,可是为什么面对老专家从1986年论证新一代大推力火箭时却“避而不谈”,迟迟不愿意立项呢?一个大的系统工程立项与不立项(预研)资金使用量相差是天壤之别,如何能更好地发挥航天创新精神呢?
 
因此我认为技术不是迟滞长征五号立项的主要原因。
 
也许有人说,我们投入了全部精力全力以赴做好921工程,这个不假,但从公开报道里面来看,从921工程开始到实现载人首飞花费不过20多亿美元(我国载人航天工程实施十几年来,在载人飞船、火箭和其他相关设施的研制过程中,共花费180亿元人民币。其中,约80亿元是用于各种设施的建设,包括酒泉卫星发射中心的部分设施、航天员训练中心、北京航天中心等;另100亿元人民币则用于“神舟”飞船、运载火箭以及中国载人航天工程七大系统建设。也就是说,我国在载人航天整体工程上的投入只相当于美国一年航天投入的1/10)。与此同时(921工程)同步并行启动长征五号研发工程并不矛盾,更是说明我们航天发展具有前瞻性的体现之一。 
 
一般而言,一枚大型全新型运载火箭的研发周期是6-8年(并非指的是继承性的改型),我们可以在一年半研发一枚继承性的火箭,为什么却在21年间却毫无建树,让我们在新型大推力火箭上落后于欧洲,甚至落后于日本的H2A、H2B呢?我们不得不反思是不是我们的决策层出现了失误才导致重点工程的延后。试想想,如果我们费尽心思如同歼10一样“二十年磨一剑”在不晚于2007年之前打造出来匹敌于欧洲阿丽亚娜5了长征五号,那我们的载人空间站、大型飞船、无人和载人登月计划是不是都会提前呢,而不至于现在被日本和印度追着“难受”呢? 
 
这一切都是我们自己的问题,是决策的问题,既不是资金的问题,也不是技术的问题,是我们的决策层有没有魄力和前瞻性的问题。如果大家还沉浸在“神舟飞船” 的自豪中,希望大家冷静地想一想,“神舟飞船”坐乘的“长征2F”实际上极大继承和脱胎于70年代洲际导弹,快40年过去了,这不是一个最大的讽刺吗? 
 
相信航天人心里会有一杆秤,也希望国人能三思。(凤凰网)

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从最初发射能力是日本的21倍到今天的日本反超,希望国人能进一步地反思。

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没办法,一直在吃老本

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太空运载工具方面,一直躺在成绩上面睡大觉,不思进取

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毛主席的老本吃光了就要完蛋了,构建和谐不惜代价,舔洋人屁眼不计成本,唯独国防可以用和谐世界代替,能不有此结果吗?

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老夫聊发少年狂,西北望,射天狼
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看置顶,中国一直按既有步调走
 
而且日本火箭都应该加上(美国技术支持)
 

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中国如果再没有深刻的认识,将在太空探索事业中在亚洲都丧失领先地位。

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没人在比楼主你这么英明,这么明察秋毫。
 
你这么说有什么用??
 
有能耐你去造个!~
 
饭是一口一口吃的。  鬼子的东西你认为有自己的含量吗?
 
瞎了你爹给你起的名了

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是决策的问题,既不是资金的问题,也不是技术的问题,是我们的决策层有没有魄力和前瞻性的问题

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算了吧.只有认为自己先进的才有可能置顶.现在的决策层.哪怕只是论坛的决策层也都认为领导就是代表先进性的.所有落后的都是二千年前那个糟老头教的.

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我国载人航天工程每年才10亿,看了都想哭!
就算公款吃喝,每年也不只3000多亿,无语啊。

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没办法,一直在吃老本。

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和足球一样,上世纪90年代以前,日本的足球水平根本不能和中国比,但是现在呢?中国足球根本不能和日本比,

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应该加大投入!!!!每年1000亿也不过份呀!!!

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说的对啊
可是。后来居上的情况也不能掩饰。牙买加不是跑赢了美国队了吗?刘翔也不是破了白种人的记录 了吗?
有时候老了的就该被淘汰了。
现在是个你争我赶的时代。谁慢了谁就完蛋了。
切不可骄傲自大。不要骄傲的现在就开始夸我的孩子将来会怎样怎样。
最重要的是现在你给你的孩子留下多大的肩膀。然他们好踩在你的肩膀上站得更搞。看的更远,做的更好。
所以,现在开始。我们中国人为了后代更好最好现在的该做的。少点折腾。
小心兔子也被乌龟超越。

您的帖子被永恒的乡愁于2009-09-12 18:50:04编辑过
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其实大飞机、大火箭,大家呼吁了好多年了,就是因为决策方面没有决心。

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扯TMD淡,任何决策都是实际需要,没有应用要大火箭干什么?

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问君能有几多愁,恰似满仓中石油
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吃老底。。。。老毛底子好  他们吃现成的

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引用:以下是只有一声叹息在 2009-09-12 19:12:21 发表的:

扯TMD淡,任何决策都是实际需要,没有应用要大火箭干什么?
阁下的意思是空间站、登月、太空武器都不是“实际需要”,只有公款吃喝才是“实际需要”?

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不是技术问题

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如果不是美国对我国的航天封锁,而是假装合作,那么航天事业也会和大飞机运十的下场一样了。
 
90年代我们下马了多少重点军工项目!!
 
否则的话,美国他敢炸使馆吗?李登辉敢闹台独吗?

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别乱阵脚!有阴谋!

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航天兔子醒醒了,日本乌龟已经爬过去了.长征2-3已经用了二三十年了,研制它们的人们都个个逝去了.

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h


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飘过。
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哎,多投点钱吧,没钱不行的,一个央视“性教育”大楼,就花掉100亿,有这钱,给航天多好

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看到各种各样的形象工程,诸如世博会、奥运会还有很多地方兴建的娱乐城、古迹、广场都是以亿元、十亿、百亿计,而我国的军工、航天投入少的惊人,真有说不出的难受,感觉我国就像一个白白胖胖的土财主,正等着强盗们来抢劫,无语啊!

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少放点萨比言论

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路过

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时间和乳沟一样,只要肯挤一定有的.
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引用:以下是彭城太守在 2009-09-12 18:25:51 发表的:

毛主席的老本吃光了就要完蛋了,构建和谐不惜代价,舔洋人屁眼不计成本,唯独国防可以用和谐世界代替,能不有此结果吗?
一针见血

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ddd

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中華四代戰機——殲拾肆
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当官的想法都是先保住官位为主,这对他们是最重要的。火箭技术是有风险的。若搞不成功,决策者要承担责任,谁乐意呢?不作为现在在中国已经成为当官的最高法门。

更多作品级别:三级士官等级5等级5积分:582
   任何一种火箭的开发是与当前需求相一致的。
   我简直不相信这个小潘的智慧会是这个样子,虽然你有点左,但我还是认为你是个肯思考的人。
   中国为什么一直想加入国际空间站的合作计划中去?而美国人死活不答应,为什么?
大推力火箭的技术瓶颈早已经突破,缺的是什么?缺的是任务!
    一旦中国加入国际空间站的合作建造计划,中国可以立即上马大推力火箭建造,而且可以名正言顺的从其他国家获取对接技术,这个美国人能答应吗?所以没办法,我们不可能在没有掌握空间对接技术的情况下把火箭先做出来,然后象放炮仗一样的发射几次好满足国人的虚荣心!想想美国人的土星火箭,其最终被封存的命运就知道了!
    都稍安毋躁,对中国的火箭技术大家要有点信心,只要“天宫”空间站各分系统取得突破,对接技术取得完美进展,咱们这个大推力火箭就会矗立在发射架上整装待发的。
   NND,日本人这次是恶心了咱们一把,如果不是美国人的航天飞机要逐步退役,新的大推力火箭尚未定型(比这个H2B牛多了),他根本没机会也没可能得到技术完成此次发射!
  话又说转来,大家有进取心还是值得肯定的,这跟钱没任何关系,有的朋友说:“每年吃喝腐败就有3000亿,这点钱拿不出来?”用脚指头想想就知道了,这个技术突破如果能用钱砸出来,我看咱们何不倾全国之力去打造一群“企业号”航天母舰,把日本灭了?

您的帖子被小人物看世界于2009-09-16 09:23:41编辑过
更多作品级别:三级士官等级5等级5积分:582
任何一种火箭的开发是与当前需求相一致的。
   我简直不相信这个小潘的智慧会是这个样子,虽然你有点左,但我还是认为你是个肯思考的人。
   中国为什么一直想加入国际空间站的合作计划中去?而美国人死活不答应,为什么?
大推力火箭的技术瓶颈早已经突破,缺的是什么?缺的是任务!
    一旦中国加入国际空间站的合作建造计划,中国可以立即上马大推力火箭建造,而且可以名正言顺的从其他国家获取对接技术,这个美国人能答应吗?所以没办法,我们不可能在没有掌握空间对接技术的情况下把火箭先做出来,然后象放炮仗一样的发射几次好满足国人的虚荣心!想想美国人的土星火箭,其最终被封存的命运就知道了!
    都稍安毋躁,对中国的火箭技术大家要有点信心,只要“天宫”空间站各分系统取得突破,对接技术取得完美进展,咱们这个大推力火箭就会矗立在发射架上整装待发的。
   NND,日本人这次是恶心了咱们一把,如果不是美国人的航天飞机要逐步退役,新的大推力火箭尚未定型(比这个H2B牛多了),他根本没机会也没可能得到技术完成此次发射!
  话又说转来,大家有进取心还是值得肯定的,这跟钱没任何关系,有的朋友说:“每年吃喝腐败就有3000亿,这点钱拿不出来?”用脚指头想想就知道了,这个技术突破如果能用钱砸出来,我看咱们何不倾全国之力去打造一群“企业号”航天母舰,把日本灭了?

您的帖子被小人物看世界于2009-09-16 09:24:09编辑过
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在在

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当官的想法都是先保住官位为主,这对他们是最重要的。火箭技术是有风险的。若搞不成功,决策者要承担责任,谁乐意呢?不作为现在在中国已经成为当官的最高法门。


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祖国母亲 请给我一个作为中国人的尊严
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要实干不要比赛!加大投入是应该的!

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永远的少数派!
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回复,白痴一个,不值得一驳。

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揪出几个贪官,够我们航天升级几倍的费用

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深水の小鱼 偶尔冒泡。。。
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从这一现象更加坚定我的推断,放个什么制度都不行,观念太落后和保守甚至僵化,把钱看的太死了,比如中国的高储蓄,贪污吧,很简单一个道理,我们把钱看成了享受和富裕工具,而不是用来创造的新文明的驱动力,而毛时代把有限的财富用来发展工业有威慑力的国防和科学基础。

更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:100
文化大革命时期因为大飞机项目是四人帮的王分管的就不用,火箭有两种,另一个上海的也是同样的原因被迫下马。它们下马的原因是憎恨以前整他们的人。有种两弹一星也别用。

更多作品级别:二级士官等级4积分:324
把钱用来保障人们的基本生活就行了,却把个房价搞的老高的,医疗和教育,人不存钱该咋办呢?

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讨厌的网管,为什么删了?

 


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那些不重视科技投入的土老板和老总比比皆是,因为无利可图。

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一帮子假洋鬼子

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回一个网友:
我这人不是左,而是有点右。因为有些人“右”的都邪乎,比我还要“右”一万倍,所以连我这老右他们都觉得太“左”。
一枚大型全新型运载火箭的研发周期是6-8年,作为专家和决策层,早就应该考虑到这个问题,不管有没有当前的需求都要提前进行技术储备,就像军工飞机一样。不要总是犯“头痛医头,脚痛医脚”的老毛病。
此类问题多多,民间呼吁反腐败喊了三十年,到今天才开始反腐;民间要求封冻自己的石油资源、使用进口石油,到今天中国的石油都快光了都不停手;民间三年前就要求限制稀土出口,到今天才缓过味来;民间N年前就要求增加黄金储备、抛掉美国国债,可这些年中国的美国国债和美元资产却一直在增加;民间要求少开点国际大party、资金用于军事或民生,恐怕N年后国家才会下文。。。这就是有时让人愤怒的原因。
 

您的帖子被潘宏斌于2009-09-12 22:38:18编辑过
更多作品级别:部千总等级9等级9等级9积分:3553
个人认为如果日本也在搞载人航运天的话,今天他们也上不了大推力火箭! 他们在美国人不让他们搞裁人人航天,跳到了大推力火箭, 帮美国人做事!

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引用:以下是潘宏斌在 2009-09-12 19:26:03 发表的:

引用:以下是只有一声叹息在 2009-09-12 19:12:21 发表的:

扯TMD淡,任何决策都是实际需要,没有应用要大火箭干什么?
阁下的意思是空间站、登月、太空武器都不是“实际需要”,只有公款吃喝才是“实际需要”?
航天工程是一个系统工程,我们想参加人家的空间站,可是别人不给,我们自己想搞,又要一步一步地来,等天宫一号建成,我们不就什么都有了,在其他技术没跟上来前,花那么大精力搞那么大的推力干什么?用来发射什么?难道造一个远程大炮就是为了打一颗手榴弹出去吗?
 
只要我们的航天整体在前进,不要因为某个暂时还用不到的环节被人反超就妄自菲薄,这几天也看到一则消息,我们又不是搞不出来,早两年迟两年又有什么,反正现在还用不着,对中国航天还是值得骄傲的,如果其他行业也能如航天般提气,睡到半夜都会笑醒!
 

更多作品级别:大校等级15等级15等级15等级15等级15等级15积分:30899

引用:以下是小小队长在 2009-09-12 22:34:24 发表的:

引用:以下是潘宏斌在 2009-09-12 19:26:03 发表的:

引用:以下是只有一声叹息在 2009-09-12 19:12:21 发表的:

扯TMD淡,任何决策都是实际需要,没有应用要大火箭干什么?
阁下的意思是空间站、登月、太空武器都不是“实际需要”,只有公款吃喝才是“实际需要”?
航天工程是一个系统工程,我们想参加人家的空间站,可是别人不给,我们自己想搞,又要一步一步地来,等天宫一号建成,我们不就什么都有了,在其他技术没跟上来前,花那么大精力搞那么大的推力干什么?用来发射什么?难道造一个远程大炮就是为了打一颗手榴弹出去吗?
 
只要我们的航天整体在前进,不要因为某个暂时还用不到的环节被人反超就妄自菲薄,这几天也看到一则消息,我们又不是搞不出来,早两年迟两年又有什么,反正现在还用不着,对中国航天还是值得骄傲的,如果其他行业也能如航天般提气,睡到半夜都会笑醒!
 
我的观点在45楼就说明了。

更多作品级别:一级士官等级3等级3等级3积分:295

引用:以下是潘宏斌在 2009-09-12 22:40:01 发表的:

引用:以下是小小队长在 2009-09-12 22:34:24 发表的:

引用:以下是潘宏斌在 2009-09-12 19:26:03 发表的:

引用:以下是只有一声叹息在 2009-09-12 19:12:21 发表的:

扯TMD淡,任何决策都是实际需要,没有应用要大火箭干什么?
阁下的意思是空间站、登月、太空武器都不是“实际需要”,只有公款吃喝才是“实际需要”?
航天工程是一个系统工程,我们想参加人家的空间站,可是别人不给,我们自己想搞,又要一步一步地来,等天宫一号建成,我们不就什么都有了,在其他技术没跟上来前,花那么大精力搞那么大的推力干什么?用来发射什么?难道造一个远程大炮就是为了打一颗手榴弹出去吗?
 
只要我们的航天整体在前进,不要因为某个暂时还用不到的环节被人反超就妄自菲薄,这几天也看到一则消息,我们又不是搞不出来,早两年迟两年又有什么,反正现在还用不着,对中国航天还是值得骄傲的,如果其他行业也能如航天般提气,睡到半夜都会笑醒!
 
我的观点在45楼就说明了。
呵呵,你一次打完不就行了吗?害我打了那么多字!

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