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关于核潜艇编年表问题?mk800

/来自中华网社区 club.china.com/
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  mk800:先说说核潜艇那篇文章,那篇文章我个人并不认为真的“找惹了谁”!我只是感觉有些不平!的确091,092无论是性能还是设计能力都赶不上现在的水平。但是你要知道那是大约30年以前了。如果发展了“改革”30年后还造一个不如30年前的潜艇。那么你觉得这不是笑话吗?编年表说的很明确。他揭露了以往在早期80,90年代的宣传的弊端。“文革”有他的错误性。有他的巨大问题。但是不能就因为这个就把所有“屎盆子”都往他身上扣吧?那么我们在说运10吗?如果运10“因为技术过时”被淘汰那么为什么后来出来了个“XX审图”?这难道不能说明问题吗?
 
当然啊你要是用今天的科技技术眼光去看待30年以前,那么那个时代几乎是一无是处。但是你要知道我们某些人大约30年前您可能还在娘肚子里巴?能如此拿今天的技术对照30年前吗?要是可以,那么我们今天何必在进口“现代级”?把老式旅大级继续放大样不就可以啦?何必再去搞新的科技?
 
社会的确在发展在进步,之所以他进步发展。是因为他不断的创新与革新。但是对于以往的诸多问题,特别是那些被人为的修饰与掩盖的问题,势必也要说说清楚吧?
 
那么请问为什么现在说以前“批毛”过火就是“多大罪孽”为什么一些专家学者不惜余力的花费多少钱去购买前苏联解密档案,然后搞出一个“新毛十大罪状”就是“合理合法”的?这难道不是问题所在吗?
 
(这是大约80年代前后的水面发射导弹的常规潜艇类似于前苏联的一种潜艇)
 
不是非要说嘛?非要说个透彻马?
 
有些朋友有特殊关系,那么你可以想办法去看看新时代建造的“共和国脊梁”094弹道导弹核潜艇。仔细看看。然后你再去看看老式的那个“改装”型的092型核潜艇。你看看他们之间最大区别是什么?是“大规模”修改了总体设计外观?还是彻底的更换了发射系统?不过的确有所不同,他的长度要大于老式092。而“龟背”发射井乃至于上下水道布局格局你可以自己仔细看看。哪里有什么“巨大的新意突破”?
 
如果这样一艘除了外观涂刷黑漆“隐蔽色”以外的核潜艇也就算是“最新型号”那么恐怕这个世界要多少几百个这样的新型号!从发射井到潜艇的指挥塔形式,以及指挥塔到前端。哪里有与092巨大或者说“脱胎”一般的“从新设计”?
 
再多的因为所谓“国防机密”我不打算在多说了。但是你如果就认为“这是全新设计”我也是无话可说。但是,国内舰船知识97年7-10刊登过一则简氏周刊报道。俄罗斯一些媒体后来也披露过一些具体合作细节。
 
(这是预测中的潜射2型导弹)
 
(这就是当初所谓要“封杀”的094图)
 
(简氏周刊报道中的与俄罗斯合作的094预想图,看看跟上面差别大吗?)
 
(再看这是刷了黑漆的092型导弹核潜艇)
 
(这就是所谓传说的“潜射2发射图”看看跟上面那个一样吗?假如真的如此之大的水花!试问卫星真的看不到?)
 
(俄罗斯的DIII级)
 
潜射2!究竟发射了几次?
 
现在网络都在说“潜射2”,以前我也说过。但是请问时到今日进见到过几次“世界范围”报道潜射2发射?一共几次?(我是说导弹不是运载火箭。别拿这个来混淆。火箭能直接当导弹吗?修改了发射弹道能不做任何测试吗?)。你可以说“这是保密其他人怎么知道”的确,这是一级国家机密。但是还要清楚知道。在中国头顶上一共有多少颗各国间谍卫星?那么这些卫星类似美国的一种可以分辨“小于1米”。那么如大一颗导弹如果从浩瀚的太平洋水下“腾空而起”岂能不受到关注?(你知道一颗石子扔到水中可以渐起多少浪花吗?你再算算一颗大约1-2吨级导弹从水下200-300米深度,以冷弹射抛箱或者密封弹体冲出水面,它的溅射水花能力是多少?)。
 
那么如果你没有看到这个导弹出水试验报道。那么是不是这种“最先进最新的导弹”无需试验发射就装备使用?这恐怕既不符合“装备猎装条例”也不符合“导弹”定性规则吧?
 
那么请问新的094型号称是“搭载潜射2型导弹”那么是不是只能说现在的094核潜艇是“空的”?或者它搭载的依旧是老式的潜射1型导弹?(别拿老式潜射1发射图来忽悠。你现在能百度的图基本都是老式!)但是众所周知潜射2从多方面报道来看,他至少有不小于2米以上发射直径,同时据称具有8000以上射程。那么如果是固体火箭推进。可能它的体积,长度(要达到设计射程不减少装药情况下,至少长度要大于老式导弹),直径是不是都会大于老式的潜射1型导弹?(1800-2100)。如果是这样,那么请问如果使用2型大口径发射筒是不是可以发射口径尺寸更小的1型导弹?
 
如果按照常规“弹道”学来看是不是有些“特别的新奇”?这个例子也就是例如那一个9mm手枪去发射一颗7.62mm子弹一样。是不是也可以照样发射?那么为什么还要有9mm制式和7.62mm制式?。同时还有长度问题。试问一个长尺寸导弹如何可以放入到一个短尺寸的发射井?(超出的长度部分该如何处理?难道不成又是最新科技?导弹可以自动伸缩?)。
 
在编年表!我们还能发现什么?
 
至少在截至89年以前。人家先辈至少试验过了几次“模拟弹”发射。遥控弹发射。至少1-2次实弹(非核装药)发射。但是,现在反过来看看我们现在,一共进行了几次水下发射?几次潜艇实弹和模拟弹试验?如果连一次都没有,那么只能说就算是有潜射2导弹他也只是一个“未经验证的见习导弹”。请问难道“先进了”30年我们就搞出一个这个?是吗?
 
我知道你会说:“发射还能告诉你?”这是肯定不会的。但是我刚才说了现在在这个卫星布满天空时代,美国卫星可以监控你每个港口每天进出军舰的次数。而对于一次或者几次如此之大的水下试验。岂能不知道?知道了按照美国媒体习惯能不给于“公之于众”吗?再有请问第一艘“094”图是怎么出现在网络上?据称是来自美国一家商业公司的卫星图片吧?这一点就可以看出来美国人时刻关注这个东西发展进程。
 
再有中国西沙修建了一个或者2个秘密的核潜艇基地,这几乎成了尽人皆知的“国家机密”。同时原有的葫芦岛基地也是核潜艇主要的基地也是被美国海军最关注的地点之一。那么严格卫星昼夜监控,虽然发现下潜200-500米的潜艇还是比较困难。但是监控一个射出水面的巨大物体不难吧?
 
中国签署了禁止核试验协议吗?
 
签署了!虽然是地面核试验。但是据说并不包括海洋。但是至少可以听到国内的“八股”新闻的“我国某新型潜艇水下发射运载火箭取得圆满成功把?”有吗?(我是说后来的时代。)
 
很奇怪的现象!
 
为什么现在中国我们对待一些事情有疑问就不能提出疑问呢?难道作为中国人我们都无权关心国家国防科学建设与发展吗?谈一谈事情的本来面目,怎么就成了“破坏和谐”了?那么久的看这个事务本来面目究竟是什么吧?如果30年我们建造了2艘“崭新”的没有导弹的弹道导弹核潜艇。那么这将会因为这什么?
 
这还目前涉及不到所谓保密。80年代水下发射运载火箭,美国国防部部长都可以亲临观看。怎么到了中国人自己说一说都成了所谓“泄密”!试问究竟什么是泄密?
 
DF31A导弹泄密事件,恐怕现在没有谁不知道吧?而DF31A与新的那个潜射2究竟有没有“关联?”例如“有报道说DF3,21导弹与潜射1有关”(懒得查资料。不确切,自己去查)那么是不是潜射2就会与DF31A有关?那么是不是也可能随着31A导弹泄密而不尽而走?
 
mk800:换是无本来面目。也就是说“实事求是”这个不是我说的。而是总设计师亲口说的。所以“红旗”一段时间改作了“求实”!说实话我还是不明白究竟怕什么?既然那么多人都说我说的是“胡说”。那么怎么来解释上面这些疑问?是不是一个“国家机密”一带而过?
 
至于091与093?你还是自己去看吧!听说它可以使用“鱼雷发射管”发射C802。但是这个设计与90年代的核潜艇。为什么那个时代不开始设计一下“前端开仓式多发垂直”。是不是我们因为俄罗斯还没卖给我们所以还“不能独立设计”?到了接近21世纪设计核动力攻击潜艇时代,还要在设计使用最早期的“鱼雷管道”发射(不是不行。)那么如果加上它自身并不改变的“水滴舰身”。直角指挥塔布局。那么请问这个“最新设计”093核动力攻击潜艇的“最新”是不是只能在内部?那么就等于说可以简单理解为“把老式091核潜艇艇身加长,指挥塔略微迁移。增加一个或者2个鱼雷管道增压发射藏,以及新的电子设备,这就是所谓全新设计的093吗?”
 
这些话本来我一直都不打算说。我知道说了就会遭到人家大肆谩骂攻击。因为这可能会打破很多人多年的梦幻。以前我也有过一段时间,为了能够提高“国产武器”自信力,必须花钱请人家写“夸赞”文章。然后拿回来在编译出来。哎,现在看来这是愚蠢的做法。正如黄斌说的:“你这样做实际就是掩耳盗铃”。
 
但是现在我不打算这样做了。就是想多搞懂一些问题。我知道这里藏龙卧虎!请帮我和与我有同样疑问的网友解读这些问题!那么样我们才能看真的看清30年了!我们是大踏步在迈进?还是在“吃老本”?听说啃老族不是一个好习惯!。中国不久前已经有至少两位解放军将军说了“我们错过了几次军事腾飞的时间”。这里我并不是要打压谁。不过是要弄清事情究竟!不能说错误以及失误也是绝密把?
 
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