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请坦克豹式虎式虎王式解释这两个问题

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/来自中华网社区 club.china.com/
 1，你说孔子的后人投靠满清，这是事实。你想证明什么？孔子也是汉奸？我们学儒学，只学两个人，孔子和孟子。其他的免谈。孔子之后的儒生当中，有好有坏，他们能代表孔子吗？ 孔子的后代不孝，能怪孔子吗？     我们的先人在清代，都留着辫子，是不是都是汉奸，你怎么解释？
 
 
 2，我想问问坦克，你说汉武帝时期的大臣晁错是法家，可是他还学过儒家，晁错到底是法家还是儒家？
 
晁错年轻时学过法家，后来去济南跟着秦朝博士伏生学儒学  尚书，他把尚书推广发行。没有他，尚书这本书恐怕就失传了 。后来当上了五经博士。这是儒学的最高头衔。当上这个博士，说明他就是大儒了。也表示他认可自己的儒生身份。儒家给了他最高的荣誉，可是法家没给他什么头衔。 请问晁错到底是法家还是儒家？


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巍巍中华，龙的传人！
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1楼
作者：江南风流才子发短信加好友发表于：2009-09-19 10:51:04
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2楼
作者：江南风流才子发短信加好友发表于：2009-09-19 10:51:05
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3楼
作者：江南风流才子发短信加好友发表于：2009-09-19 11:29:16
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4楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 11:30:45
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晁错是法家
 
法家是一个务实的体系
 
请看商君书和韩非子
 
里面的内容很具体
 
说倒了如何发展具体的经济和军事的务实性措施
 
韩非子的
 
●三守第十六
 
●备内第十七
●南面第十八
 
●功名第二十八
 
·饬令第五十三
 
商君书
更法第一
 
垦令第二
农战第三
去彊第四
商君书锥指卷二
说民第五
算地第六
开塞第七
商君书锥指卷三
壹言第八
错法第九
战法第十
立本第十一
兵守第十二
靳令第十三
 
仅看目录你就知道
他们学的东西和具体的劳动生产经济发展多么相关
具体到了很细节的程度
其核心也就是农战
发展经济和军事
具体到了很细节的措施
晁错上台后的特征也是极为务实的提出了一系列符合现实的发展经济军事对付匈奴的方法
十分务实
法家是骨
那么儒家就是皮
儒家是个说空话不做实事的学派
反正是别人做
不是我做
汉武帝独尊儒术后
博士制度里只有儒家的五经博士了
作为高官
要保住自己的政治地位必须镀这层金
镀就镀了
但它只是用来看的皮
不是晁错的精髓
他的所作所为
精髓就是法家的耕战
务实
现代人迫于学历压力不得不考大学
结果高分低能的很多
很多人有技能
也必须镀大学这个金
但是现在教育的无能
大家都很清楚
晁错那么做
是因为汉武帝的独尊儒术的体制需要
现代人考大学
是因为就业单位必须要
本科生称大学知识派不上用场重读技校
http://news.sina.com.cn/s/2009-09-12/051918634504.shtml
看看儒家的内容
还有法家的内容
晁错身上的什么学说在起具体作用
一目了然
你只不过是个刷漆的
就不要说房子是你盖的了
那很无耻
别什么和儒家沾边就全是儒家的
我一再认为你有韩国人的精神
果然不假
 
 

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实践是检验真理的唯一标准！！！
5楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 11:31:04
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我学了很多东西
 
项目管理
 
网络管理
 
具体的计算机技术
 
商务英语口语
 
期货外汇债券的操盘知识
 
当然上高中的时候
 
我也上过生理卫生课
 
因为必须上
 
现在我有这样的成就
 
生理卫生科的老师跳出来说
 
你的成就
 
和你学的计算机知识项目管理知识英语外汇知识都无关
 
是因为我给你上了生理卫生科
 
你觉得可笑不可笑呢？？？
 
看看晁错的作为
 
你是不是没有看过法家的书
 
推荐你看商君书
 
里面已经把怎么发展劳动生产和军事说得非常具体了
 
其核心的精髓
 
就是务实 解决问题
 
发展经济军事
 
这和每天空吹仁义道德有什么关系呢
 
如果晁错只是个儒家的人
 
他每天空吹仁义道德
 
和那个狄山一样
 
是不应该提出这些具体的务实措施的
 
务实的课程
 
是法家的课程
 
风流才子同志
 
韩国人很贱
 
不要学习的好
 
 

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6楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 11:31:20
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晁错那么做
 
我很理解
 
是为了他的政治生命
 
不过成了你们这帮伪君子四处叫喊的把柄
 
是不是给所有的华尔街金融专家上节五经课
 
你就可以满地球哭嚎
 
华尔街的富有发达
 
是儒家的功劳
 
和那些金融专家学过的专业金融知识无关呢？
 
 

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7楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 11:31:41
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8楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 11:32:03
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嗬嗬
 
还有什么不是你们儒家的
 
宇宙也是把
 
因为儒家在这个宇宙中存在着
 
 
 
 
 
韩国声称：释迦牟尼是韩国人端午节也是韩国的!
（联合早报网讯）据台湾中时电子报报道，韩国的文化扩张活动又有新发展。继韩国把老子、孔子说成是韩国人后，韩国现在又把释迦牟尼说成是韩国人。
　　韩国朝鲜日报报道，韩国成均馆大学研究发现，公元前七百年左右，韩国济州岛的朝鲜人就开始航海，一部份人前往日本，一部份前往马六甲海峡又前往孟加拉。根据考察，释迦牟尼所属的释迦族不属于雅利安族，释迦族生活反而带有东亚色彩，因此推论，释迦牟尼是朝鲜人。
 
 
 
 
怪不得韩国人那么贱
 
原来儒家真地在韩国
 
和他沾点边就全说成自己的
 
以前我也愤怒
 
不过现在只是觉得少了这种可笑无耻的人给我闹笑话
 
这个世界会多么无趣
 
 

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9楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 11:32:51
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可以肯定
晁错务实性的能力和思想以及决策
肯定是和法家学的
他的主要功绩也是法家的
儒家不过是张名片

你不就想说晁错的功劳是你儒家的么

 
呵呵
 
看看法家的具体内容把
 
晁错这些专业知识
 
是从哪里学来的呢？
 
五经么？
 

才子

 
你接着做韩国人
 
我不生气
 
只是怕少了你
 
没有笑料
 
可笑的韩国人离我很远
 
像韩国人那样
 
无耻到一定程度
 
就是可笑
 
你却离我很近
 
所以只有你能让我更看到这么有趣的笑话
 

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10楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 11:33:09
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商君书 兵守
 
 
 
四战之国贵守战，负海之国贵攻战。四战之国，好举兴兵以距四邻者，国危。四邻之国一兴事，而己四兴军，故曰国危。四战之国，不能以万室之邑舍钜万之军者，其国危。故曰：四战之国务在守战。
 
 
　　守有城之邑，不如以死人之力与客生力战。其城拔者，死人之力也，客不尽夷城，客无从入，此谓以死人之力与客生力战。城尽夷，客若有从入，则客必罢，中人必佚矣。以佚力与罢力战，此谓以生人力与客死力战。皆曰：“围城之患，患无不尽死而邑。”此三者，非患不足，将之过也。
 
　　守城之道，盛力也。故曰客，治簿檄，三军之多，分以客之候车之数。三军：壮男为一军，壮女为一军，男女之老弱者为一军，此之谓三军也。壮男之军，使盛食、厉兵，陈而待敌。壮女之军，使盛食、负垒，陈而待令；客至而作土以为险阻及耕格阱；发梁撤屋，给从从之，不洽而赺之，使客无得以助攻备。老弱之军，使牧牛马羊彘，草木之可食者收而食之，以获其壮男女之食。而慎使三军无相过。壮男过壮女之军，则男贵女，而奸民有从谋，而国亡；喜与，其恐有蚤闻，勇民不战。壮男壮女过老弱之军，则老使壮悲，弱使强怜；悲怜在心则使勇民更虑，而怯民不战。故曰：慎使三军无相过。此盛力之道。
 
 

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11楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 11:33:26
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商君书·徕民
 
地方百里者，山陵处什一，薮泽处什一，　谷流水处什一，都邑蹊道处什一，恶田处什二，良田处什四，以此食作夫五万，其山陵、薮泽、　谷可以给其材，都邑蹊道足以处其民，先王制土分民之律也。
 
 
　　今秦之地方千里者五，而谷土不能处二，田数不满百万，其薮泽、谷、名山、大川之材物货宝，又不尽为用，此人不称土地。秦之所与邻者三晋也；所欲用兵者，韩、魏也。彼土狭而民众，其宅参居而并处；其寡萌贾息民，上无通名，下无田宅，而恃奸务末作以处；人之复阴阳泽水者过半。此其土之不足以生其民也，似有过秦民之不足以实其土也，意民之情，其所欲者田宅也，而晋之无有也信，秦之有余也必。如此而民不西者，秦士戚而民苦也。臣窃以王吏之明为过见。此其所以弱不夺三晋民者，爱爵而重复也，其说曰：“三晋之所以弱者，其民务乐而复爵轻也。秦之所以强者，其民务苦而复爵重也。今多爵而久复，是释秦之所以强，而为三晋之所以弱也。此王吏重爵、爱复之说也，而臣窃以为不然。夫所以为苦民而强兵者，将以攻敌而成所欲也。兵法曰“敌弱而兵强。”此言不失吾所以攻，而敌失其所守也。今三晋不胜秦，四世矣。自魏襄以来，野战不胜，守城必拔，小大之战，三晋之所亡于秦者，不可胜数也。若此而不服，秦能取其地，而不能夺其民也。
 
　　今王发明惠，诸侯之士来归义者，今使复之三世，无知军事；秦四竟之内陵阪丘隰，不起十年征。者于律也，足以造作夫百万。曩者臣言曰：“意民之情，其所欲者田宅也，晋之无有也信，秦之有余也必。若此而民不西者，秦士戚而民苦也。”今利其田宅，而复之三世，此必与其所欲而不使行其所恶也，然则山东之民无不西者矣。且直言之谓也，不然，夫实圹什虚，也天宝，而百万事本，其所益多也，其徒不失岂所以攻乎？
 
　　夫秦之所患者，兴兵而伐，则国家贫；安居而农，则敌得休息。此王所不能两成也，故三世战胜，而天下不服。今以故秦事敌，而使新民作本，兵虽百宿于外，竟内不失须臾之时，此富强两成之效也。臣之所谓兵者，非谓悉兴尽起也，论竟内所能给军卒车骑，令故秦兵，新民给刍食。天下有不服之国，则王以此春围其农，夏食其食，秋取其刈，冬陈其宝，以大武摇其本，以广文安其嗣。王行此，十年之内，诸侯将无异民，而王何为爱爵而重复乎？
 
　　周军之胜，华军之胜，秦斩首而东之。东之无益，亦明矣，而吏犹以为大功，为其损敌也。今以草茅之地，徕三晋之民而使之事本，此其损敌也，与战胜同实，而秦得之以为粟，此反行两登之计也。且周军之胜、华军之胜、长平之胜，秦所亡民者几何？民客之兵不得事本者几何？臣窃以为不可数矣。假使王之群臣，有能用之、费此之半、弱晋强秦、若三战之胜者，王必加大赏焉。今臣之所言，民无一日之繇，官无数钱之费，其弱晋强秦，有过三战之胜，而王犹以为不可，则臣愚不能知已。
 
　　齐人有东郭敞者，犹多愿，愿有万金。其徒请赒焉，不与，曰：“吾将以求封也。”其徒怒而去之宋。曰：“此爱于无也，故不如以先与之有也。。”今晋有民，而秦爱其复，此爱非其有以失其有也，岂异东郭敞之爱非其有以亡其徒乎？且古有尧、舜，当时而见称；中世有汤、武，在位而民服。此三王者万世之所称也，以为圣王也，然其道犹不能取用于后。今复之三世，而三晋之民可尽也。是非王贤立今时，而使后世为王用乎？然则非圣别说，而听圣人难也。
 

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12楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 11:33:44
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商君书
 
恳令
 
如果你古文水平不够
 
那我来给你解读
 
 
 
无宿治，则邪官不及为私利于民。而百官之情不相稽，则农有余日；邪官不及为私利于民，则农不败。农不败而有余日，则草必垦矣。
 
 
　　訾粟而税，则上壹，而民平。上壹，则信；信，则臣不敢为邪。民平，则慎；慎，则难变。上信而官不敢为邪，民慎而难变，则下不非上，中不苦官。下不非上，中不苦官，则壮民疾农不变。壮民疾农不变，则少民学之不休。少民学之不休，则草必垦矣。
 
　　无以外权爵任与官，则民不贵学问，又不贱农。民不贵学，则愚；愚，则无外交；无外交，则国安不殆。民不贱农，则勉农而不偷。国家不殆，勉农而不偷，则草必垦矣。
 
　　禄厚而税多，食口众者，败农者也。则以其食口之数贱而重使之，则辟淫游惰之民无所于食。民无所于食，则必农；农，则草必垦矣。
 
　　使商无得籴，农无得粜。农无得粜，则窳惰之农勉疾。商不得籴，则多岁不加乐。多岁不加乐，则饥岁无裕利。无裕利，则商怯；商怯，则欲农。窳惰之农勉疾，商欲农，则草必垦矣。
 
　　声服无通于百县，则民行作不顾，休居不听。休居不听，则气不淫。行作不顾，则意必壹。意壹而气不淫，则草必垦矣。
 
　　无得取庸则大夫家长不建缮，爱子不惰食，惰民不窳，而庸民无所于食，是必农。大夫家长不建缮，则农事不伤。爱子、惰民不窳，则故田不荒。农事不伤，农民益农，则草必垦矣。
 
　　废逆旅，则奸伪、躁心、私交、疑农之民不行，逆旅之民无所于食，则必农。农，则草必垦矣。
　　壹山泽，则恶农、慢惰、倍欲之民无所于食。无所于食，则必农。农，则草必垦矣。
 
　　贵酒肉之价，重其租，令十倍其朴，然则商贾少，农不能喜酣奭，大臣不为荒饱。商贾少，则上不费粟。民不能喜酣奭，则农不慢。大臣不荒，则国事不稽，主无过举。上不费粟，民不慢农，则草必垦矣。
 
　　重刑而连其罪，则褊急之民不斗，很刚之民不讼，怠惰之民不游，费资之民不作，巧谀、恶心之民无变也。五民者不生于境内，则草必垦矣。
 
　　使民无得擅徙，则诛愚。乱农农民无所于食，而必农。愚心、躁欲之民壹意，则农民必静。农静、诛愚，则草必垦矣。均出余子之使令，以世使之，又高其解舍，令有甬官食，概。不可以辟役，而大官未可必得也，则余子不游事人，则必农。农，则草必垦矣。
 
　　国之大臣诸大夫，博闻、辨慧、游居之事，皆无得为，无得居游于百县，则农民无所闻变见方。农民无所闻变见方则知农无从离其故事，而愚农不知，不好学问。愚农不知，不好学问，则务疾农。知农不离其故事，则草必垦矣。
 
　　令军市无有女子。而命其商，令人自给甲兵，使视军兴；又使军市无得私输粮者。则奸谋无所于伏，盗输粮者不私稽，轻惰之民不游军市。盗粮者无所售，送粮者不私，轻惰之民不游军市，则农民不淫，国粟不劳，则草必垦矣。
 
　　百县之治一形，则从迂者不敢更其制，过而废者不能匿其举。过举不匿，则官无邪人。迂者不饰，代者不更，则官属少而民不劳。官无邪，则民不敖；民不敖，则业不败。官属少，征不烦。民不劳，则农多日。农多日，征不烦，业不败，则草必垦矣。
 
　　重关市之赋，则农恶商，商有疑惰之心。农恶商，商疑惰，则草必垦矣。
 
　　以商之口数使商，令之厮、舆、徒、重者必当名，则农逸而商劳。农逸，则良田不荒；商劳，则去来赍送之礼无通于百县。则农民不饥，行不饰。农民不饥，行不饰，则公作必疾，而私作不荒，则农事必胜。农事必胜，则草必垦矣。
 
　　令送粮无取僦，无得反庸，车牛舆重设必当名。然则往速来疾，则业不败农。业不败农，则草必垦矣。
　　无得为罪人请于吏而饷食之，则奸民无主。奸民无主，则为奸不勉。为奸不勉，则奸民无朴。奸民无朴，则农民不败。农民不败，则草必垦矣。

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13楼
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商君书·境内

四境之内，丈夫女子皆有名于上，生者著，死者削。

 
　　其有爵者乞无爵者以为庶子，级乞一人。其无役事也，其庶子役其大夫月六日；其役事也，随而养之军。
 
　　爵自一级已下至小夫，命曰校、徒、操，出公；爵自二级已上至不更，命曰卒。其战也五人来簿为伍，一人羽而轻其四人，能人得一首则复。夫劳爵，其县过三日有不致士大夫劳爵，能。五人一屯长，百人一将。其战，百将、屯长不得，斩首；得三十三首以上，盈论，百将、屯长赐爵一级。
 
　　五百主，短兵五十人；二五百主，将之主，短兵百。千石之令短兵百人，八百之令短兵八十人，七百之令短兵七十人，六百之令短兵六十人。国封尉，短兵千人。将，短兵四千人。战及死吏，而轻短兵，能一首则优。能攻城围邑斩首八千已上，则盈论；野战斩首二千，则盈论；吏自操及校以上大将尽赏。行间之吏也，故爵公士也，就为上造也；故爵上造，就为簪袅；就为不更；故爵为大夫。爵吏而为县尉，则赐虏六，加五千六百。爵大夫而为国治，就为大夫；故爵大夫，就为公大夫；就为公乘；就为五大夫，则税邑三百家。故爵五大夫；皆有赐邑三百家，有赐税三百家。爵五大夫，有税邑六百家者，受客。大将、御、参皆赐爵三级。故客卿相，论盈，就正卿。就为大庶长；故大庶长就为左更；故四更也，就为大良造。
 
　　以战故，暴首三，乃校，三日，将军以不疑致士大夫劳爵。其县四尉，訾由丞尉。
 
　　能得爵首一者，赏爵一级，益田一顷，益宅九亩，一除庶子一人，乃得人兵官之吏。
 
　　其狱法，高爵訾下爵级。高爵能，无给有爵人隶仆。爵自二级以上，有刑罪则贬。爵自一级以下，有刑罪则已。
 
　　小夫死，以上至大夫，其官级一等，其墓树级一树。
 
　　其攻城围邑也，国司空訾其城之广厚之数。国尉分地，以徒、校分积尺而攻之，为期，曰：“先已者当为最启，后已者訾为最殿。再訾则废。”内通则积薪，积薪则燔柱。陷队之士，面十八人。陷队之士，知疾斗，不得，斩首；队五人则陷队之士，人赐爵一级；死，则一人后；不能死之，千人环，规谏，黥鼼于城下。国尉分地，以中卒随之。将军为木壹，与国正监、与王御史参望之。其先入者，举为最启；其后入者，举为最殿。其陷队也，尽其几者；几者不足，乃以欲级益之。
 
 
 

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14楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 11:43:15
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才子

你现在越来越向无耻靠近

一个男人

不去负担责任

而是百般推托

无论他怎么推托得干净

都不会有人看得起

大家只能更加厌恶他

好的东西你们要抢

哪些是实干的人干的

不是你们的功劳

坏的你们不认

说不是儒家的

呵呵

几千年官场腐败

就像天上星星一样多的大面积的贪官

不都是通过你儒家的取仕体系当得官？？？

怎么

不认了？？？

呵呵

你继续无赖

孔子后人也曾做官

在我给的史料里很清楚

逃跑了

集体作侵略者的奴才了

都有证据

他们已经是官员

有政府给予的责任

有政府给予的官方称号

起码他们要守他们所信仰的信条把

有人地来说儒家不是MBA班

不管儒生素质

哈哈哈哈哈

且不说子不教父之过

教不严师之惰谁说的

你赖皮说孔子死了不管

那好！！！

我就可以说儒家在孔子死后的弟子和负责教育的官员都不尽职

应该问责！！！

请问你知道什么是全面的政治责任么

政治化的儒教全面霸占了官场利益和趋势体系和干预了政治决策

自然有全部的政治责任！！！

这中间就包括吏治责任！！！

就是说所有的儒生素质和官员素质儒家都必须负责！！！

因此也必须被问责！！！

你先把政治责任给我搞清楚了再说！！！

不是你干得你死活要拉到自己家

自己家的人干了坏事

死活不认账

有任何一个人认为这是一个负责任的政治学说和政治家政党应有的政治素质和人品么？？？

我看作为一个负责任的男人都不算！！！

你去帮我个忙

找找秦国官员腐败贪赃枉法的纪录

我也在找

找到了告诉我

我统计一下

法家之下腐败的严重程度和儒家之下腐败严重程度的比较

谢谢


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15楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 11:45:19
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无耻就算了

还无耻到了要倒打一耙的程度

你无耻到了已经不再让人生气

而是让我看着发笑的程度了

这两天没你

我真觉得没意思

 

没笑话看

也没意思

我算是看到韩国精神了

呵呵


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实践是检验真理的唯一标准！！！
16楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 11:47:26
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照你这么说

我物理成绩好全是化学老师的功劳了

哈哈哈哈哈哈哈！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


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17楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 11:49:07
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商君书·开塞

天地设而民生之。当此之时也，民知其母而不知其父，其道亲亲而爱私。亲亲则别，爱私则险。民众，而以别、险为务，则民乱。当此时也，民务胜而力征。务胜则争，力征则讼，讼而无正，则莫得其性也。故贤者立中正，设无私，而民说仁。当此时也，亲亲废，上贤立矣。凡仁者以爱利为务，而贤者以相出为道。民众而无制，久而相出为道，则有乱。故圣人承之，作为土地、货财、男女之分。分定而无制，不可，故立禁；禁立而莫之司，不可，故立官；官设而莫之一，不可，故立君。既立君，则上贤废而贵贵立矣。然则上世亲亲而爱私，中世上贤而说仁，下世贵贵而尊官。上贤者以道相出也，而立君者使贤无用也。亲亲者以私为道也，而中正者使私无行也。此三者非事相反也，民道弊而所重易也，世事变而行道异也。故曰：王道有绳。

 
　　夫王道一端，而臣道亦一端，所道则异，而所绳则一也。故曰：民愚，则知可以王；世知，则力可以王。民愚，则力有余而知不足；世知，则巧有余而力不足。民之生，不知则学力尽则服。故神农教耕而王天下，师其知也；汤、武致强而征诸侯，服其力也。夫民愚，不怀知而问；世知，无余力而服。故以王天下者并刑，力征诸侯者退德。
 
　　圣人不法古，不脩今。法古则后于时，脩今则塞于势。周不法商，夏不法虞，三代异势，而皆可以王。故兴王有道，而持之异理。武王逆取而贵顺，争天下而上让。其取之以力，持之以义。今世强国事兼并，弱国务力守，上不及虞、夏之时，而下不脩汤、武。汤、武塞，故万乘莫不战，千乘莫不守。此道之塞久矣，而世主莫之能废也，故三代不四。非明主莫有能听也，今日愿启之以效。
 
　　古之民朴以厚，今之民巧以伪。故效于古者，先德而治；效于今者，前刑而法。此俗之所惑也。今世之所谓义者，将立民之所好，而废其所恶；此其所谓不义者，将立民之所恶，而废其所乐也。二者名贸实易，不可不察也。立民之所乐，则民伤其所恶；立民之所恶，则民安其所乐。何以知其然也？夫民忧则思，思则出度；乐则淫，淫则生佚。故以刑治则民威，民威则无奸，无奸则民安其所乐。以义教则民纵，民纵则乱，乱则民伤其所恶。吾所谓利者，义之本也；而世所谓义者，暴之道也。夫正民者，以其所恶，必终其所好；以其所好，必败其所恶。
 
　　治国刑多而赏少，故王者刑九而赏一，削国赏九而刑一。夫过有厚薄，则刑有轻重；善有大小，则赏有多少。此二者，世之常用也。刑加于罪所终，则奸不去；赏施于民所义，则过不止。刑不能去奸而赏不能止过者，必乱。故王者刑用于将过，则大邪不生；赏施于告奸，则细过不失。治民能使大邪不生、细过不失，则国治。国治必强。一国行之，境内独治。二国行之，兵则少寝。天下行之，至德复立。此吾以杀刑之反于德而义合于暴也。
 
　　古者，民釱生而群处，乱，故求有上也。然则天下之乐有上也，将以为治也。今有主，而无法，其害与无主同；有法不胜其乱，与无法同。天下不安无君，而乐胜其法，则举世以为惑也。夫利天下之民者莫大于治，而治莫康于立君，立君之道莫广于胜法，胜法之务莫急于去奸，去奸之本莫深于严刑。故王者以赏禁，以刑劝；求过不求善，藉刑以去刑。

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18楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 11:49:43
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商君书·算地

凡世主之患，用兵者不量力，治草莱者不度地。故有地狭而民众者，民胜其地；地广而民少者，地胜其民。民胜其地，务开；地胜其民者，事徕。开，则行倍。民过地，则国功寡而兵力少；地过民，则山泽财物不为用。夫弃天物遂民淫者，世主之务过也，而上下事之，故故为国任地者——山林居什一，薮泽居什一，　谷流水居什一，都邑蹊道居什四，此先王之正律也。故为国分田数：小亩五百，足待一役，此地不任也；方土百里，出战卒万人者，数小也。此其垦田足以食其民，都邑遂路足以处其民，山林、薮泽、　谷足以供其利，薮泽堤防足以畜。故兵出，粮给而财有余；兵休，民作而畜长足。此所谓任地待役之律也。

 
　　今世主，有地方数千里，食不足以待役实仓，而兵为邻敌，臣故为世主患之。夫地大而不垦者，与无地同；民众而不用者，与无民同。故为国之数，务在垦草；用兵之道，务在壹赏。私利塞于外，则民务属于农；属于农，则朴；朴，则畏令。私赏禁于下，则民力抟于敌；抟于敌，则胜。奚以知其然也？夫民之情，朴则生劳而易力，穷则生知而权利。易力则轻死而乐用，权利则畏罚而易苦。易苦则地力尽，乐用则兵力尽。夫治国者，能尽地力而致民死者，名与利交至。
 
　　民之性：饥而求食，劳而求佚，苦则索乐，辱则求荣，此民之情也。民之求利，失礼之法；求名，失性之常。奚以论其然也？今夫盗贼，上犯君上之所禁，而下失臣民之礼，故名辱而身危，犹不止者，利也。其上世之士，衣不眗肤，食不满肠，苦其志意，劳其四肢，伤其五脏，而益裕广耳，非性之常也，而为之者，名也。故曰：名利之所凑，则民道之。
 
　　主操名利之柄而能致功名者，数也。圣人审权以操柄，审数以使民。数者臣主之术，而国之要也。故万乘失数而不危、臣主失术而不乱者，未之有也。今世主欲辟地治民而不审数，臣欲尽其事而不立术，故国有不服之民，主有不令之臣。故圣人之为国也，入令民以属农，出令民以计战。夫农，民之所苦；而战，民之所危也。犯其所苦行其所危者，计也。故民生则计利，死则虑名。名利之所出，不可不审也。利出于地，则民尽力；名出于战，则民致死。入使民尽力，则草不荒；出使民致死，则胜敌。胜故而草不荒，富强之功可坐而致也。
 
　　今则不然。世主之所以加务者，皆非国之急也。身有尧、舜之行，而功不及汤、武之略者，此执柄之罪也。臣请语其过。夫治国舍势而任说说，则身脩而功寡。故事《诗》、《书》谈说之士，则民游而轻其君；事处士，则民远而非其上；事勇士，则民竞而轻其禁；技艺之士用，则民剽而易徙；商贾之士佚且利，则民缘而议其上。故五民加于国用，则田荒而兵弱。谈说之士，资在于口；处士，资在于意；勇士，资在于气；技艺之士，资在于手；商贾之士，资在于身。故天下一宅，而圜身资。民资重于身，而偏托势于外。挟重资，归偏家，尧、舜之所难也。故汤、武禁之，则功立而名成。圣人非能以世之所易胜其所难也，必以其所难胜其所易。故民愚，则知可以胜之；世知，则力可以胜之。臣愚，则易力而难巧；世巧，则易知而难力。故神农教耕而王天下，师其知也；汤、武致强而征诸侯，服其力也。今世巧而民淫，方效汤、武之时，而行神农之事，以随世禁。故千乘惑乱，此其所加务者，过也。
 
　　民之生：度而取长，称而取重，权而索利。明君慎观三者，则国治可立，而民能可得。国之所以求民者少，而民之所以避求者多，入使民属于农，出使民壹于战，故圣人之治也，多禁以止能，任力以穷诈。两者偏用，则境内之民壹；民壹，则农；农，则朴；朴，则安居而恶出。故圣人之为国也，民资藏于地，而偏托危于外。资藏于地则朴，托危于外则惑。民入则朴，出则惑，故其农勉而战戢也。民之农勉则资重，战戢则邻危。资重则不可负而逃，邻危则不归。于无资、归危外托，狂夫之所不为也。故圣人之为国也，观俗立法则治，察国事本则宜。不观时俗，不察国本，则其法立而民乱，事剧而功寡。此臣之所谓过也。
 
　　夫刑者，所以禁邪也；而赏者，所以助禁也。羞辱劳苦者，民之所恶也；显荣佚乐者，民之所务也。故其国刑不可恶而爵禄不足务也，此亡国之兆也。刑人复漏，则小人辟淫而不苦刑，则徼倖于民、上；徼于民、上以利。求显荣之门不一，则君子事势以成名。小人不避其禁，故刑烦。君子不设其令，则罚行。刑烦而罚行者，国多奸，则富者不能守其财，而贫者不能事其业，田荒而国贫。田荒，则民诈生；国贫，则上匮赏。故圣人之为治也，刑人无国位，戮人无官任。刑人有列，则君子下其位；衣锦食肉，则小人冀其利。君子下其位则羞功，小人冀其利则伐奸。故刑戮者所以止奸也，而官爵者所以劝功也。今国立爵而民羞之，设刑而民乐之，此盖法术之患也。故君子操权一正以立术，立官贵爵以称之，论荣举功以任之，则是上下之称平。上下之称平，则臣得尽其力，而主得专其柄。

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19楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 11:50:15
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商君书·战法

凡战法必本于政胜，则其民不争，不争则无以私意，以上为意。故王者之政，使民怯于邑斗，而勇于寇战。民习以力攻难，故轻死。

 
　　见敌如溃，溃而不止，则免。故兵法“大战胜，逐北无过十里。小战胜，逐北无过五里。”
 
　　兵起而程敌，政不若者，勿与战；食不若者，勿与久；敌众勿为客；敌尽不如，击之勿疑。故曰：兵大律在谨，论敌察众，则胜负可先知也。
 
　　王者之兵，胜而不骄，败而不怨。胜而不骄者，术明也；败而不怨者，知所失也。
 
　　若兵敌强弱，将贤则胜，将不如则败。若其政出庙算者，将贤亦胜，将不如亦胜。政久持胜术者，必强至王。若民服而听上，则国富而兵胜，行是，必久王。
 
　　其过失，无敌深入，偕险绝塞，民倦且饥渴，而复遇疾，此其道也。故将使民者乘良马者，不可不齐也。

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20楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 11:52:26
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一个做了错事的恶人

死活地来不承认

反倒对众人兴师问罪

这样的人还有道德？？？

还想治国？？？

一点认错的态度都没有

好像别人是罪人

哎

儒生真是无耻加无赖阿


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21楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 11:53:55
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商君书·立本

　　凡用兵，胜有三等，若兵未起则错法，错法而俗成，而用具。此三者必行于境内，而后兵可出也。行三者，有二势：一曰辅法而法行，二曰举必得而法立。故恃其众者，谓之葺；恃其备饰者，谓之巧；恃誉目者，谓之诈。此三者恃一，因其兵可禽也。故曰：强者必刚斗其意，斗则力尽，力尽则备，是故无敌于海内。治行则货积，货积则赏能重矣。赏壹则爵尊，爵尊则赏能利矣。故曰：兵生于治而异，俗生于法而万转，过势本于心而饰于备势。三者有论。故强可立也。是以强者必治，治者必强；富者必治，治者必富；强者必富，富者必强。故曰：治强之道三，论其本也。

 
 

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22楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 11:55:45
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请问那些都是经过儒家教育和考试的官员中

好人多还是坏人多

清官多还是贪官多

那个比例

大家都清楚


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23楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 11:58:51
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全面政治责任包括吏治责任

包括官员的人品和素质

因此教育这些官员的学说要被问责

如果无能

就走人吧

别找这样那样的理由

死赖着不走会害死很多百姓！！！


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24楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 12:00:59
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按你的逻辑

给别人的房子刷了趟漆

就跳出来狂喊

这房子全是我的！！！

好啊

才子

你家在那里

我给你刷漆去

我就能得一不错的房子

看来全国的住房问题很好解决

按才子的逻辑

全国没房子住的人都不用发愁了


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25楼
作者：荒神发短信加好友发表于：2009-09-19 12:03:14
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孔子只教人念书，不教人如何保护自己。结果儒家后人死读书，又不懂得军事武功，把别人发明的器械装备说成奇技淫巧。别人打过来了，用论语感化不了别人，就投降做汉奸。

26楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 12:04:03
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马上去买油漆

我马上就能用一同油漆的价钱搞到一套房子了


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27楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 12:09:55
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法家官僚制思想及其对中国法律传统的影响

我国历史上的春秋和战国时期,这是一个由统一的西周进入分裂、而又逐渐走向统一的时代,也是我国古代历史上第一个社会剧烈动荡与重大变革的时代。在当时的形势下,来自社会各阶层的人们都开始思考社会发展的出路。一时之间,各种思潮层出不穷,法家代表人物也纷纷发表自己的救世主张,但与儒、墨、道等各家不同的是,法家从不带着主观色彩去看待社会,而是冷静客观地去观察与分析。所以他们提出的解决时代问题的思路和方法是最务实、功利和最有效用的。这其中就包括法家的官僚制思想。

 
 
一、法家官僚制思想要点
 
 
(一)选吏上的军功标准
西周时期,贵族们基于血统而世代沿袭着“世卿世禄”制,尊卑间等级森严,贵贱界限分明。与“世卿世禄”制相应的,当时人才的选拔标准也是任人唯亲,国家各级政权的官吏只可能是宗族的成员。法家率先站出来,反对贵族世袭和任人唯亲,主张“官不私亲”,除了君主以外,其他人都应不论出身,“因能授官”———即凭借军功才干,而非血统。如,商鞅主张“壹赏”,即赏赐只给有功于农战的人,重点又是奖励军功。特别是对于宗室贵族,如果他们没有军功,也必须要取消其贵族资格,不能将他列入宗室簿籍。为使之发挥最大效能,商鞅又提出“信赏必罚”的主张,即凡是符合条件的,必须要“赏厚”,并且做到赏罚公平,这样才有信用,在此过程中,切勿释法任私,以人情害法。
(二)治吏上的法治标准
1.以法治为基础的职能划分
法家提出以法治为基础进行严格的职能划分。以法律的形式将各官吏间的职责分类、分级、分层,每个人只做自己份内的事,通过层层分职分责的国家官僚机构的运作,才使上令下达到普通的平民群体中。如,慎到认为,首先在君臣之间就有职权的不同,君臣都应该在“事断于法”的前提下,尽到自己的义务。同时使职责不同的各类官吏,“士不得兼官”。韩非子也认为首先君主就应明确自己的权责,不做自己不该做的事情。君主的职责应是安排和督促臣下去分层负责,臣下们更是要守职尽责,“治不逾官”,不能“越官”而“有功”。
 

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28楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 12:10:13
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2.严格公私分开
从法家开始,“公”与“私”才成为政治法律的专用术语。法家认为,“公”代表了国家利益,维护“公”的法就是“公法”,而“私”则是指包括君主以及各级官吏在内的个别或少数人的利益,为个人利益而破坏“公法”就是“行私”。法家主张公私分明,且“公”始终高于“私”。吴起首先提出了“公”、“私”的问题。《战国策·秦策三》中说吴起主张推行“使私不害公”的“法治”,不许各级官吏以个人之“私”防碍国家之“公”。
3.官吏考核与奖惩上的“法”、“术”结合
法家主张,君主在考核臣下时,要掌握一些重要原则,即:恪守法度,运用权术。在“法”与“术”的操控下,才能让臣僚都安分守己,克尽职守。以“术”来监督和考核臣子的实际功绩,以“法”进行厚赏重罚,决定是升或降,以此来确保官吏都在自己的职能范围内尽职尽责。所谓的“循名责实”,即以实证主义的眼光考核官吏,依照其外在的名位,督责其达到相当的实际功效。它是君主公开的考核官吏的原则,也是官吏公开可循的法则。
4.对官吏的职业化要求
商鞅在《商君书·定分》中详细阐述了培养懂法的法官与官吏的思想。他建议孝公把全国通晓法令的人聚集到都城来,让他们到殿前接受任命。在殿中设置一名法官,御史府设一名法官,丞相府设一名法官,然后在各郡县分别设一名法官。对这些法官进行统一培训,让他们通晓法律条文的内容,不合规格的,就要依法治罪,通过这样严格的学习,通晓律令的职业官吏就被培养出来了。官吏们还有义务回答百姓对有关法令的咨询,如果法官没有回答,而询问者后来犯了罪,这时就必须要“皆以吏民之所问法令之罪,各罪主法令之吏”。
 

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29楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 12:11:10
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二、法家官僚制思想对中国法律传统的影响
 
 
(一)法家打破了贵族制下“学而优则仕”的局面,实行选任上的军功爵制。法家提倡选官中应适用普遍主义原则,并提出一种选任官员的公平有效的方式,除了君主以外,其他人不论出身,凭借军功即可获得爵位而任官,这种制度给了社会上的每个人以公平的机会。虽然以军功授爵主要在战国、秦汉时期盛行,后世的标准已由军功扩大到事功,并在儒法结合后增加了对任职者内在人格(如孝、廉等)的要求,但法家的重事功、重能力的原则依然是主导,尚“功”的精神已渗入人们的思维,有功者必赏,功高者重赏封爵,“无功不受禄”的观念深入人心。
(二)法家提倡以法治为基础进行严格的设官分职,这一思想由法家代表人物秦始皇和李斯贯彻,在中央,设立以皇帝为中心的“三公”、“九卿”的官僚机构。“三公”,即丞相,最高文官,辅佐皇帝处理全国政务;太尉,最高武官,执掌全国军政;御史大夫,职位仅次于丞相,执掌监察百官、诏令和群臣奏章。“九卿”为“三公”之下的中央各行政机关的总称,包括:奉常、郎中令、太仆、廷尉、典客、宗正、财政及官营手工业等。在地方,将全国分为三十六郡。郡设郡守,下设郡尉、监御史,分掌军政、监察。郡下设县,县设县令、县丞,下有令史、吏等。依照秦律,全国官吏均由皇帝任免,以御史制度来加强对百官的监察和控制。
(三)法家主张以实绩考察官吏,认为严明的考核标准对澄清吏治的关系甚大,能使官吏在平时的活动中做到有章可循,有规可遵。如在秦汉时代就建立了以官员的勤务和业绩为例行考察对象的考核制度。各地地方官在每年年终,派“计吏”携带“计簿”前往中央赴“上计”,报告生产、税收、财务、户口、刑狱等等情况。皇帝常常亲自“受计”,以显示对此制度的重视。考课时对各级各类官吏依业绩进行排序,课在前列的,加以赏赐或予以升迁。法家力推以实际的业绩作为评价官员的标准,这种标准为后世所继承和沿用。
(四)法家一直重视对官吏的治理,其“明主治吏不治民”的思想在后世得到完全地继承。如在秦代,实行严格的官吏责任考核制,以法律形式将各级、各类官吏的职权、职责固定下来,要求官吏各行其职、各负其责,定期检查,予以奖惩。秦以后的王朝均建立了严格的法律制度来规范吏治,这一点从历代官方律典中有关官吏的篇目之完备上即可窥见一斑,涉及到官吏的玩忽职守,泄漏机密,奏事犯讳,制书有误,举贡非其人,贪赃枉法等等各方面。在对官吏的处罚上,法家主张不避权贵,刑无等级,要求除国君外,其他任何人在适用法律上一律平等,官吏犯法更是罪加一等,加重处罚。可见,法家官僚制思想中严于治吏的精神,自秦开始就一直贯穿于历代的政治实践中。
(五)法家对官吏提出了职业技能的要求,各级主法令的官吏必须在一定时间内“知法令之所谓”,如果“不中程”,就“为法令以罪之”。在秦出现的法吏,就是按照法家官僚制思想设计并培养出来的专业行政管理人员,他们被称为“法吏”,“文法吏”,或诋毁法家之人所称“刀笔吏”等。由法吏管辖的郡县,“执法行事,不避贵戚”,“郡中不拾遗”。法吏对维持任何一个庞大帝国的行政运作来说,都是最适宜的人选。可见,法家官僚制思想中对官吏的专业化要求以及源于这一思想而创立的法吏体制,对后世影响深远,有着巨大的潜在价值和历史意义。
中国是一个历史悠久、传统深厚的国家。在我国的法律传统中蕴涵着丰富的法治和理性因素,法家尤其具有这种气质。它十分重视法律的形式合理性,讲究事事皆有法度,以法治天下。所以,它的官僚制思想也以规范和效率为价值导向,集中于制度技术层面,关注如何以法治为前提来构建一种科层官僚制的职官体制,这种体制包括科层化的分官设职架构、合理化的运作制衡机制、严密的法律规章、训练有素的专业吏员队伍等等因素,从而保证了政权的高效和有控制地运转。从形式上、技术上的严密减少人情伦理的负面影响。这种官僚制思想与人浮于事、办事拖拉、不负责任、滥用权力、人情风等的官僚主义作风并非同义语,恰恰相反,它意味着对私人关系的排斥而推崇规则主义、规范性关系。法家官僚制思想的理论价值与实践经验对于我国当前的吏治改革具有重要的借鉴意义。

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30楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 12:11:12
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二、法家官僚制思想对中国法律传统的影响
 
 
(一)法家打破了贵族制下“学而优则仕”的局面,实行选任上的军功爵制。法家提倡选官中应适用普遍主义原则,并提出一种选任官员的公平有效的方式,除了君主以外,其他人不论出身,凭借军功即可获得爵位而任官,这种制度给了社会上的每个人以公平的机会。虽然以军功授爵主要在战国、秦汉时期盛行,后世的标准已由军功扩大到事功,并在儒法结合后增加了对任职者内在人格(如孝、廉等)的要求,但法家的重事功、重能力的原则依然是主导,尚“功”的精神已渗入人们的思维,有功者必赏,功高者重赏封爵,“无功不受禄”的观念深入人心。
(二)法家提倡以法治为基础进行严格的设官分职,这一思想由法家代表人物秦始皇和李斯贯彻,在中央,设立以皇帝为中心的“三公”、“九卿”的官僚机构。“三公”,即丞相,最高文官,辅佐皇帝处理全国政务;太尉,最高武官,执掌全国军政;御史大夫,职位仅次于丞相,执掌监察百官、诏令和群臣奏章。“九卿”为“三公”之下的中央各行政机关的总称,包括:奉常、郎中令、太仆、廷尉、典客、宗正、财政及官营手工业等。在地方,将全国分为三十六郡。郡设郡守,下设郡尉、监御史,分掌军政、监察。郡下设县,县设县令、县丞,下有令史、吏等。依照秦律,全国官吏均由皇帝任免,以御史制度来加强对百官的监察和控制。
(三)法家主张以实绩考察官吏,认为严明的考核标准对澄清吏治的关系甚大,能使官吏在平时的活动中做到有章可循,有规可遵。如在秦汉时代就建立了以官员的勤务和业绩为例行考察对象的考核制度。各地地方官在每年年终,派“计吏”携带“计簿”前往中央赴“上计”,报告生产、税收、财务、户口、刑狱等等情况。皇帝常常亲自“受计”,以显示对此制度的重视。考课时对各级各类官吏依业绩进行排序,课在前列的,加以赏赐或予以升迁。法家力推以实际的业绩作为评价官员的标准,这种标准为后世所继承和沿用。
(四)法家一直重视对官吏的治理,其“明主治吏不治民”的思想在后世得到完全地继承。如在秦代,实行严格的官吏责任考核制,以法律形式将各级、各类官吏的职权、职责固定下来,要求官吏各行其职、各负其责,定期检查,予以奖惩。秦以后的王朝均建立了严格的法律制度来规范吏治,这一点从历代官方律典中有关官吏的篇目之完备上即可窥见一斑,涉及到官吏的玩忽职守,泄漏机密,奏事犯讳,制书有误,举贡非其人,贪赃枉法等等各方面。在对官吏的处罚上,法家主张不避权贵,刑无等级,要求除国君外,其他任何人在适用法律上一律平等,官吏犯法更是罪加一等,加重处罚。可见,法家官僚制思想中严于治吏的精神,自秦开始就一直贯穿于历代的政治实践中。
(五)法家对官吏提出了职业技能的要求,各级主法令的官吏必须在一定时间内“知法令之所谓”,如果“不中程”,就“为法令以罪之”。在秦出现的法吏,就是按照法家官僚制思想设计并培养出来的专业行政管理人员,他们被称为“法吏”,“文法吏”,或诋毁法家之人所称“刀笔吏”等。由法吏管辖的郡县,“执法行事,不避贵戚”,“郡中不拾遗”。法吏对维持任何一个庞大帝国的行政运作来说,都是最适宜的人选。可见,法家官僚制思想中对官吏的专业化要求以及源于这一思想而创立的法吏体制,对后世影响深远,有着巨大的潜在价值和历史意义。
中国是一个历史悠久、传统深厚的国家。在我国的法律传统中蕴涵着丰富的法治和理性因素,法家尤其具有这种气质。它十分重视法律的形式合理性,讲究事事皆有法度,以法治天下。所以,它的官僚制思想也以规范和效率为价值导向,集中于制度技术层面,关注如何以法治为前提来构建一种科层官僚制的职官体制,这种体制包括科层化的分官设职架构、合理化的运作制衡机制、严密的法律规章、训练有素的专业吏员队伍等等因素,从而保证了政权的高效和有控制地运转。从形式上、技术上的严密减少人情伦理的负面影响。这种官僚制思想与人浮于事、办事拖拉、不负责任、滥用权力、人情风等的官僚主义作风并非同义语,恰恰相反,它意味着对私人关系的排斥而推崇规则主义、规范性关系。法家官僚制思想的理论价值与实践经验对于我国当前的吏治改革具有重要的借鉴意义。

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实践是检验真理的唯一标准！！！
31楼
作者：天朝汉民发短信加好友发表于：2009-09-19 12:15:52
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金融危机如何来的

32楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 12:53:34
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听说蒋介石为了抢占东北

没少给土匪发军衔

占几个山头几十号人就是上校

百十号人少将

千把号人是中将

那可真有名分

咱共产党的队伍连军衔都没有

和苏联老大哥闹了不少笑话

看来您很在乎委员长给的名分阿

那好

我外面去找假证贩子

给您办个少将凑合着


您的帖子被坦克豹式虎式虎王式于2009-09-19 15:22:51编辑过

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实践是检验真理的唯一标准！！！
33楼
作者：长江龙发短信加好友发表于：2009-09-19 13:26:27
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孔孟忠君主恨叛臣，却不忠周忠叛臣；孔丘讲孝，庄子说他不见其母，书中也未见一字。
 
 
儒家的德呀，德呀，只不过为官的骗人把戏而已。

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是好人就应该去追求富贵名利智勇美趣，借此打败恶者。
34楼
作者：长江龙发短信加好友发表于：2009-09-19 13:29:42
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看不起生产，让好人只吃义不吃利，饿死好人和忠臣，害君主，害百姓，国亡，家亡
 
 
德呀，仁呀……

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是好人就应该去追求富贵名利智勇美趣，借此打败恶者。
35楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 13:31:00
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儒学的本质是政治伦理学，也就是做官的学问，但他对治国的药方就是礼，从我们几千年的历史来看，这个礼是解决不了什么实际问题的，所以呢，孔子的学问除了做官，基本没什么其他的用了。儒的学问就是做官的学问，孔子对于修身和治学很有一套，修身和治学是为了做官，他那套除了做官就没有什么用了，但是现在做官的需要解决许多实际的问题，那么解决实际问题也是需要花很多时间去研究的。于是问题就出现了，会做事的人不会做官，往往三下两下就被擅长做官的儒们 搞下去了，会做官的人不会做事。不要紧，事情你做，功劳我领，黑锅你背，这个是有理论的，劳心者治人，劳力者治于人。当然不排除有些天才，又会做官又会做事的，这些就是儒家们口中的英雄人物了，当然这个比例可想而知。但大部分人还是普通人，做好官事情就做不好了。其实现在中国的官场文化其实就是儒文化，只不过大家不说罢了。这也是为什么中国在国际上处处吃瘪的原因。人参当萝卜卖，萝卜当人参买。为什么，就是因为只有中国才有这么一门专门做官的学问。这个才是儒最大的危害。

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实践是检验真理的唯一标准！！！
36楼
作者：出言不逊总被封发短信加好友发表于：2009-09-19 13:36:00
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晕，你俩真是标上了。

37楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 13:36:48
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引用：以下是出言不逊总被封在 2009-09-19 13:36:00 发表的：

晕，你俩真是标上了。
是他挑衅我啊
 

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实践是检验真理的唯一标准！！！
38楼
作者：坦克豹式虎式虎王式发短信加好友发表于：2009-09-19 14:10:28
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睡觉了

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39楼
作者：2012年发短信加好友发表于：2009-09-19 14:18:42
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有人会说  现在怎么怎么 什么什么 所以要提倡 儒学
其实不然 中国现状是 有法不依 执法不严。。也就是上梁不正下梁歪 。。。
如依法办事   道德自会回归。。。乐极生悲 否极泰来 吗  哈哈
 

40楼
作者：2012年发短信加好友发表于：2009-09-19 14:19:09
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有人会说  现在怎么怎么 什么什么 所以要提倡 儒学
其实不然 中国现状是 有法不依 执法不严。。也就是上梁不正下梁歪 。。。
如依法办事   道德自会回归。。。乐极生悲 否极泰来 吗  哈哈

您的帖子被2012年于2009-09-19 14:19:49编辑过
41楼
作者：kongkonger发短信加好友发表于：2009-09-19 14:25:26
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引用：以下是2012年在 2009-09-19 14:19:09 发表的：

有人会说  现在怎么怎么 什么什么 所以要提倡 儒学
其实不然 中国现状是 有法不依 执法不严。。也就是上梁不正下梁歪 。。。
如依法办事   道德自会回归。。。乐极生悲 否极泰来 吗  哈哈
因为道德缺失，所以要将儒家，讲了儒家，就不需要法制了。这个是儒门的如意算盘。

42楼
作者：天朝汉民发短信加好友发表于：2009-09-19 14:26:37
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依法办事了吗？

43楼
作者：江南风流才子发短信加好友发表于：2009-09-19 16:36:12
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更多作品级别：大校等级15等级15等级15等级15等级15等级15积分：37222

引用：以下是坦克豹式虎式虎王式在 2009-09-19 11:30:45 发表的：

晁错是法家
 
法家是一个务实的体系
 
请看商君书和韩非子
 
里面的内容很具体
 
说倒了如何发展具体的经济和军事的务实性措施
 
韩非子的
 
●三守第十六
 
●备内第十七
●南面第十八
 
●功名第二十八
 
·饬令第五十三
 
商君书
更法第一
 
垦令第二
农战第三
去彊第四
商君书锥指卷二
说民第五
算地第六
开塞第七
商君书锥指卷三
壹言第八
错法第九
战法第十
立本第十一
兵守第十二
靳令第十三
 
仅看目录你就知道
他们学的东西和具体的劳动生产经济发展多么相关
具体到了很细节的程度
其核心也就是农战
发展经济和军事
具体到了很细节的措施
晁错上台后的特征也是极为务实的提出了一系列符合现实的发展经济军事对付匈奴的方法
十分务实
法家是骨
那么儒家就是皮
儒家是个说空话不做实事的学派
反正是别人做
不是我做
汉武帝独尊儒术后
博士制度里只有儒家的五经博士了
作为高官
要保住自己的政治地位必须镀这层金
镀就镀了
但它只是用来看的皮
不是晁错的精髓
他的所作所为
精髓就是法家的耕战
务实
现代人迫于学历压力不得不考大学
结果高分低能的很多
很多人有技能
也必须镀大学这个金
但是现在教育的无能
大家都很清楚
晁错那么做
是因为汉武帝的独尊儒术的体制需要
现代人考大学
是因为就业单位必须要
本科生称大学知识派不上用场重读技校
http://news.sina.com.cn/s/2009-09-12/051918634504.shtml
看看儒家的内容
还有法家的内容
晁错身上的什么学说在起具体作用
一目了然
你只不过是个刷漆的
就不要说房子是你盖的了
那很无耻
别什么和儒家沾边就全是儒家的
我一再认为你有韩国人的精神
果然不假
 
 
诸子百家中，难道只有法家有治国的方法，其他的就没有了。 汉朝初期，发展农业靠的是道家的黄老学说。我不否认法家为汉朝的农业生产做出了贡献，那儒家呢，道家呢？他们的贡献都让你给法家了。
 
 
晁错是五经博士，你也承认，那他就是儒生吧，他虽然也学过法家，可是你不能单纯的说他就是法家人物吧，他当博士，是往身上贴金也好，贴银也罢，他如果不同儒家的知识，是当不了这个职务的。这个职务一般的儒生是当不了的。

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巍巍中华，龙的传人！
44楼
作者：江南风流才子发短信加好友发表于：2009-09-19 16:38:04
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引用：以下是坦克豹式虎式虎王式在 2009-09-19 11:31:20 发表的：

晁错那么做
 
我很理解
 
是为了他的政治生命
 
不过成了你们这帮伪君子四处叫喊的把柄
 
是不是给所有的华尔街金融专家上节五经课
 
你就可以满地球哭嚎
 
华尔街的富有发达
 
是儒家的功劳
 
和那些金融专家学过的专业金融知识无关呢？
 
 
你以为这个博士头衔，在当时，是想当就能当得？

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巍巍中华，龙的传人！
45楼
作者：江南风流才子发短信加好友发表于：2009-09-19 16:42:54
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引用：以下是坦克豹式虎式虎王式在 2009-09-19 11:31:04 发表的：

我学了很多东西
 
项目管理
 
网络管理
 
具体的计算机技术
 
商务英语口语
 
期货外汇债券的操盘知识
 
当然上高中的时候
 
我也上过生理卫生课
 
因为必须上
 
现在我有这样的成就
 
生理卫生科的老师跳出来说
 
你的成就
 
和你学的计算机知识项目管理知识英语外汇知识都无关
 
是因为我给你上了生理卫生科
 
你觉得可笑不可笑呢？？？
 
看看晁错的作为
 
你是不是没有看过法家的书
 
推荐你看商君书
 
里面已经把怎么发展劳动生产和军事说得非常具体了
 
其核心的精髓
 
就是务实 解决问题
 
发展经济军事
 
这和每天空吹仁义道德有什么关系呢
 
如果晁错只是个儒家的人
 
他每天空吹仁义道德
 
和那个狄山一样
 
是不应该提出这些具体的务实措施的
 
务实的课程
 
是法家的课程
 
风流才子同志
 
韩国人很贱
 
不要学习的好
 
 
知道儒家比法家，道家优秀的地方在哪吗？就在于儒家能不断地吸收其他的优秀思想，变成自己的主张，你去看看孟子里面，关于农业方面的主张。看看到底有多少

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46楼
作者：江南风流才子发短信加好友发表于：2009-09-19 16:46:48
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引用：以下是坦克豹式虎式虎王式在 2009-09-19 11:31:41 发表的：

 
 
不如你，晁错本来是儒家，他的措施，包括儒家的主张，也吸收了法家的思想，也就是说，是一个儒生在推行发展措施。
 
 
我不如你，非得把一个儒学大师晁错说成是法家，我比不过你，韩国人更比不过你

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47楼
作者：江南风流才子发短信加好友发表于：2009-09-19 16:49:43
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你非得把一个儒家大师晁错说成是法家，我比不过你，棒子更不过你

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48楼
作者：山海居士发短信加好友发表于：2009-09-19 16:51:43
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引用：以下是江南风流才子在 2009-09-19 16:42:54 发表的：

引用：以下是坦克豹式虎式虎王式在 2009-09-19 11:31:04 发表的：

我学了很多东西
 
项目管理
 
网络管理
 
具体的计算机技术
 
商务英语口语
 
期货外汇债券的操盘知识
 
当然上高中的时候
 
我也上过生理卫生课
 
因为必须上
 
现在我有这样的成就
 
生理卫生科的老师跳出来说
 
你的成就
 
和你学的计算机知识项目管理知识英语外汇知识都无关
 
是因为我给你上了生理卫生科
 
你觉得可笑不可笑呢？？？
 
看看晁错的作为
 
你是不是没有看过法家的书
 
推荐你看商君书
 
里面已经把怎么发展劳动生产和军事说得非常具体了
 
其核心的精髓
 
就是务实 解决问题
 
发展经济军事
 
这和每天空吹仁义道德有什么关系呢
 
如果晁错只是个儒家的人
 
他每天空吹仁义道德
 
和那个狄山一样
 
是不应该提出这些具体的务实措施的
 
务实的课程
 
是法家的课程
 
风流才子同志
 
韩国人很贱
 
不要学习的好
 
 
知道儒家比法家，道家优秀的地方在哪吗？就在于儒家能不断地吸收其他的优秀思想，变成自己的主张，你去看看孟子里面，关于农业方面的主张。看看到底有多少
儒家能吸收别家优秀思想？没有看到过，请你举例说明？

49楼
作者：汇泓土石方工程发短信加好友发表于：2009-09-19 17:02:42
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依我看楼主有必要把宋襄公请出来解释一番。他可是儒学的大大大大大师呀。。。。

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