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楼主

请反儒的回答这个问题

/来自中华网社区 club.china.com/
1,你们说孔子的后人投靠满清,这是事实。你想证明什么?孔子也是汉奸?我们学儒学,只学两个人,孔子和孟子。其他的免谈。孔子之后的儒生当中,有好有坏,他们能代表孔子吗? 孔子的后代不孝,能怪孔子吗?     我们的先人在清代,都留着辫子,是不是都是汉奸,你怎么解释?
 
 
 2,我想问问坦克,你说汉武帝时期的大臣晁错是法家,可是他还学过儒家,晁错到底是法家还是儒家?
 
晁错年轻时学过法家,后来去济南跟着秦朝博士伏生学儒学  尚书,他把尚书推广发行。没有他,尚书这本书恐怕就失传了 。后来当上了五经博士。这是儒学的最高头衔。当上这个博士,说明他就是大儒了。也表示他认可自己的儒生身份。儒家给了他最高的荣誉,可是法家没给他什么头衔。 请问晁错到底是法家还是儒家?

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巍巍中华,龙的传人!
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没人敢说啊       呵呵

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似乎见过这个帖子,但是那些回复怎么都不见了?

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哎呀,你又开新贴,还要追着拍你,真累,这个贴的讨论似乎有点走入误区了,变成讨论儒家人物了,好像儒家牛人多儒家就牛,要这样算,鬼谷子最牛。我们也不能把所有的黑暗都怪到儒的头上,也不能否认儒家也是有英雄人物的,我们来看看儒学的本质。儒学的本质是政治伦理学,也就是做官的学问,但他对治国的药方就是礼,从我们几千年的历史来看,这个礼是解决不了什么实际问题的,所以呢,孔子的学问除了做官,基本没什么其他的用了。儒的学问就是做官的学问,孔子对于修身和治学很有一套,修身和治学是为了做官,他那套除了做官就没有什么用了,但是现在做官的需要解决许多实际的问题,那么解决实际问题也是需要花很多时间去研究的。于是问题就出现了,会做事的人不会做官,往往三下两下就被擅长做官的儒们 搞下去了,会做官的人不会做事。不要紧,事情你做,功劳我领,黑锅你背,这个是有理论的,劳心者治人,劳力者治于人。当然不排除有些天才,又会做官又会做事的,这些就是儒家们口中的英雄人物了,当然这个比例可想而知。但大部分人还是普通人,做好官事情就做不好了。其实现在中国的官场文化其实就是儒文化,只不过大家不说罢了。这也是为什么中国在国际上处处吃瘪的原因。人参当萝卜卖,萝卜当人参买。为什么,就是因为只有中国才有这么一门专门做官的学问。这个才是儒最大的危害。

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        从有个SB问918儒家去了哪里我就看出来了,那SB很快就会问,满清,少数民族是不是中国人?再看看后来的一些帖子就明白了,那些SB其心可诛,开始露出种族主义,破坏民族团结的尾巴了,看来,那些SB的确是有些汉奸天赋的。
        看来本中尉是不得不骂人了。

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君君臣臣。
各安天命?

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ddddddddd

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师弟说我点烟的姿势象关羽
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楼主,作为坦克的朋友,我来回答你的问题。在回答以前我想问问你懂儒家吗?读过多少儒家的书籍?
 
1 对这个问题你没有仔细看,孔子后人可不是只有满清时期才这样。孔子后人是不忠不是不孝,这点还请才子用词准确。我不知道你是否知道孔子说“危邦不入,乱邦不居”呢?你是否知道孔子对子路的尽忠,是如何说的呢?如果你知道,那么孔家后人不能跑,也没有地方跑时,选着避险的投降,又有什么呢?如果你想不通,你可以反过来看,孔子后人有谁抵抗过外来侵略吗?有谁为百姓请命吗?有谁赈济过灾民吗?
 
2 尚书是儒家的东西,代表儒家的思想吗?为什么代表呢?请你说明?

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引用:以下是看天下之乐而忧在 2009-09-19 13:23:27 发表的:

君君臣臣。
各安天命?
各司其职

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回帖怎么都不见了?

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是好人就应该去追求富贵名利智勇美趣,借此打败恶者。
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晁错的确是儒家。
反儒家的不要一概而论。
儒家是国家主义,但是里面有制约上层的内容。但是统治阶级一向对后者予以淡化。即便对前者也是经常蓄意歪曲。
 
反对儒家,主要就是反对儒家中君君臣臣父父子子的等级特权思想和宗法观念。这个内容已经完全不适应工业化时代了。现在的老百姓面对现在的现实,谁还会心甘情愿服从这一套?
 
把儒家维护民众作为执政基础的思想、以天下为己任的积极参政思想(但他们只把范围扩大到读书人,劳动群众是不包括在内的,这个不行,工农大众都要以天下为己任,民族才有希望,人民才有希望)也一起反对;把儒家当成中国落后的替罪羊;把打倒儒家当成打倒中国文化的途径,这些都是极少数,是极右,或者是型左实右。是要加以反对的。

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晁错的确是儒家。主要主张就是尊王攘夷,也就是国家主义。
反儒家的不要一概而论。
儒家是国家主义,但是里面有制约上层的内容。但是统治
阶级一向对后者予以淡化。即便对前者也是经常蓄意歪曲。
 
反对儒家,主要就是反对儒家中君君臣臣父父子子的等级特权思想和宗法观念。这个内容已经完全不适应工业化时代了。现在的老百姓面对现在的现实,谁还会心甘情愿服从这一套?
 
把儒家维护民众作为执
政基础的思想、以天下为己任的积极参政思想(但他们只把范围扩大到读书人,劳动群众是不包括在内的,这个不行,工农大众都要以天下为己任,民族才有希望,人民才有希望)也一起反对;把儒家当成中国
落后的替罪羊;把打倒儒家当成打倒中国文化的途径,这些都是极少数,是极右,或者是型左实右。是要加以反对的。

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晁错的确是儒家。主要主张就是尊王攘夷。

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反儒家的不要一概而论。
儒家是国家主义,但是里面有制约上层的内容。但是统治
阶级一向对后者予以淡化。即便对前者也是经常蓄意歪曲。
 

更多作品级别:二级士官等级4积分:302
反对儒家,主要就是反对儒家中君君臣臣父父子子的等级特权思想和宗法观念。这个内容已经完全不适应工业化时代了。现在的老百姓面对现在的现实,谁还会心甘情愿服从这一套?而且实践证明,这一套对维护社会不仅起不到好作用而且起到了破坏作用。因为他无法制约来自上层的对社会秩序的破坏。

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把儒家维护民众是执政基础的思想、以天下为己任的积极参政思想(但他们只把范围扩大到读书人,劳动群众是不包括在内的,这个不行,工农大众都要以天下为己任,民族才有希望,人民才有希望)也一起反对;把儒家当成中国
落后的替罪羊;把打倒儒家当成打倒中国文化的途径,这些都是极少数,是极右,或者是型左实右。是要加以反对的。

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此回复已经被删除
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引用:以下是天朝汉民在 2009-09-19 13:43:51 发表的:

引用:以下是看天下之乐而忧在 2009-09-19 13:23:27 发表的:

君君臣臣。
各安天命?
各司其职
问题是他不司其职的时候,你怎么办?儒家没制约啊?靠天人合一?儒家就是不敢依靠人民群众,所以一切主张都成了空话。

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子曰:以直报怨、以德报德
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楼猪 你太让人  无语了   你在前面 同一个帖子里 怎么不回应 坦克的答话 来这里开新贴
 
你 无耻之极

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引用:以下是江南风流才子在 2009-09-19 13:04:05 发表的:

没人敢说啊       呵呵
呵呵     不要骂法家哦        先秦诸子我都挺喜欢的

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子曰:以直报怨、以德报德
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引用:以下是天朝汉民在 2009-09-19 13:43:51 发表的:

引用:以下是看天下之乐而忧在 2009-09-19 13:23:27 发表的:

君君臣臣。
各安天命?
各司其职
好奴才
皇帝强拉你进后宫的时候别反抗

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实践是检验真理的唯一标准!!!
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你辨不过人家 就要承认  一味的 诡辩 抵赖  有失你所尊的儒家学说吧
 
 

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是不是 看见坦克说 睡觉了    你才敢来发帖啊      真是让人 恶心  
你尊的儒家就是这样 教导你的吗  无耻 卑鄙 下流

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楼猪 你太让人  无语了   你在前面 同一个帖子里 怎么不回应 坦克的答话 来这里开新贴
 
你 无耻之极

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引用:以下是2012年在 2009-09-19 14:25:35 发表的:

你辨不过人家 就要承认  一味的 诡辩 抵赖  有失你所尊的儒家学说吧
 
 
你脑袋有问题? 才子说的没错啊           晁错开始是学的法家   但他的发迹确实因为儒学         晁错也确实给儒学做了很大贡献
 
 

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现在的中国的现状 是有法不依 执法不严 也就是上梁不正下梁歪
如能依法办事 道德自会回归 。。。而不是提倡什么 腐儒

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引用:以下是坦克豹式虎式虎王式在 2009-09-19 14:24:59 发表的:

引用:以下是天朝汉民在 2009-09-19 13:43:51 发表的:

引用:以下是看天下之乐而忧在 2009-09-19 13:23:27 发表的:

君君臣臣。
各安天命?
各司其职
好奴才
皇帝强拉你进后宫的时候别反抗
这是你的作风?

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虫国人!!!!!!!!!RNM{日你 妈}

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虫国人!!!!!!!!!RNM{日你 妈}

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引用:以下是2012年在 2009-09-19 14:28:32 发表的:

楼猪 你太让人  无语了   你在前面 同一个帖子里 怎么不回应 坦克的答话 来这里开新贴
 
你 无耻之极
我回复了,在第4页,很多人看不见

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引用:以下是kongkonger在 2009-09-19 13:11:05 发表的:

哎呀,你又开新贴,还要追着拍你,真累,这个贴的讨论似乎有点走入误区了,变成讨论儒家人物了,好像儒家牛人多儒家就牛,要这样算,鬼谷子最牛。我们也不能把所有的黑暗都怪到儒的头上,也不能否认儒家也是有英雄人物的,我们来看看儒学的本质。儒学的本质是政治伦理学,也就是做官的学问,但他对治国的药方就是礼,从我们几千年的历史来看,这个礼是解决不了什么实际问题的,所以呢,孔子的学问除了做官,基本没什么其他的用了。儒的学问就是做官的学问,孔子对于修身和治学很有一套,修身和治学是为了做官,他那套除了做官就没有什么用了,但是现在做官的需要解决许多实际的问题,那么解决实际问题也是需要花很多时间去研究的。于是问题就出现了,会做事的人不会做官,往往三下两下就被擅长做官的儒们 搞下去了,会做官的人不会做事。不要紧,事情你做,功劳我领,黑锅你背,这个是有理论的,劳心者治人,劳力者治于人。当然不排除有些天才,又会做官又会做事的,这些就是儒家们口中的英雄人物了,当然这个比例可想而知。但大部分人还是普通人,做好官事情就做不好了。其实现在中国的官场文化其实就是儒文化,只不过大家不说罢了。这也是为什么中国在国际上处处吃瘪的原因。人参当萝卜卖,萝卜当人参买。为什么,就是因为只有中国才有这么一门专门做官的学问。这个才是儒最大的危害。
多谢捧场

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楼主,如果学儒学,尊孔孟只是你个人的爱好,就别在这强迫别人了,也没人拦你。俺没啥文化,整天儒儒的,听着都累。

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正军级待遇
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引用:以下是山海居士在 2009-09-19 13:27:29 发表的:

楼主,作为坦克的朋友,我来回答你的问题。在回答以前我想问问你懂儒家吗?读过多少儒家的书籍?
 
1 对这个问题你没有仔细看,孔子后人可不是只有满清时期才这样。孔子后人是不忠不是不孝,这点还请才子用词准确。我不知道你是否知道孔子说“危邦不入,乱邦不居”呢?你是否知道孔子对子路的尽忠,是如何说的呢?如果你知道,那么孔家后人不能跑,也没有地方跑时,选着避险的投降,又有什么呢?如果你想不通,你可以反过来看,孔子后人有谁抵抗过外来侵略吗?有谁为百姓请命吗?有谁赈济过灾民吗?
 
2 尚书是儒家的东西,代表儒家的思想吗?为什么代表呢?请你说明?
1,这里说的不孝,是说孔子的后代没有遵守孔子的主张,孔子说国家政治清明,就出来做官,国家政治黑暗,就不做官,他的很多后人确实是没有抵抗过外敌侵略,但这和我们学儒学没有太大的关系,我们学的是孔子的说学,不是学的他的后人。
 
 
 
2,我只看过四书,没看过尚书,尚书是五经的一部,是孔子编订的。很很奥,我买看过。你去问问论坛的其他的挺儒的网友。

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引用:以下是2012年在 2009-09-19 14:27:40 发表的:

是不是 看见坦克说 睡觉了    你才敢来发帖啊      真是让人 恶心  
你尊的儒家就是这样 教导你的吗  无耻 卑鄙 下流
很多反儒的都是牙尖嘴利

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引用:以下是梦回东周在 2009-09-19 14:24:44 发表的:

引用:以下是江南风流才子在 2009-09-19 13:04:05 发表的:

没人敢说啊       呵呵
呵呵     不要骂法家哦        先秦诸子我都挺喜欢的
没有骂法家的意思,只是说晁错这个人学了儒学,法学,算是吸收了两家的精华了,既算儒生,又算法学的学生

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更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:109
儒学除了让人在家学习,日三省吾身外,基本对国家,对社会没什么用处,但如果儒家们不打着道德的虎皮做大旗妄图做道德判官呢,也基本无害。你要搞搞清楚,反儒并不是反对儒学,而是反对尊儒。你那个发扬光大儒家思想,重建中华盛世,标题太邪了。发扬儒家思想能重建中华盛世吗?

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引用:以下是梦回东周在 2009-09-19 14:29:05 发表的:

引用:以下是2012年在 2009-09-19 14:25:35 发表的:

你辨不过人家 就要承认  一味的 诡辩 抵赖  有失你所尊的儒家学说吧
 
 
你脑袋有问题? 才子说的没错啊           晁错开始是学的法家   但他的发迹确实因为儒学         晁错也确实给儒学做了很大贡献
 
 
我有没有 问题  我自己清楚
不过你问问楼猪  为什么再同一样的帖子里面 不回答 别人的问题  跑这里来从新发帖 

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反正不是汉奸,那时候汉朝还没出来呢。楼主多看书

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晁错,颍川(今河南禹州)人。年轻时学法家学说,汉文帝时为太子家令,有辩才,号称“智囊”。汉景帝时为内史,后升迁御史大夫。曾多次上书主张加强中央集权、削减诸侯封地、重农贵粟。吴、楚等七国叛乱时,他被景帝错杀。晁错的经济思想,散见于《汉书》的《食货志》、《爰盎晁错传》等篇。
 
  晁错(死于公元前154年)也是献身于帝国大业的政治家,他在公元前155至前154年曾任帝国三个最高职务之一的御史大夫。据说他个人曾使《书经》免于亡佚,所以他不能绝对地被描述为反儒家的人。他比贾谊更坚强,是一个能有条理和系统地分析当时问题的务实的政治家。他劝景帝勇敢地对付诸王的挑战;他总结了影响与匈奴关系的战略和战术;他力主采用为国家增加农业生产的措施。与贾谊一样,他也很清楚秦的错误和缺点

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晁错年轻时,曾在轵这个地方向一个名叫张恢的先生学习先秦法家申不害商鞅的学说。因此司马迁曾说:“贾谊和晁错明申商”,就是说他们都是法家。但是,应该补充说,他们并不是纯粹的法家,因为他们都不同程度地受到了儒家思想的影响。如晁错,曾以文学,(指一般的学问)为太常掌故(负责祭祀的太常的一种属官),在此期间,被派到济南伏生那里,去学习儒家经典《尚书》。学习回来以后,就向文帝讲述《尚书》的内容和他自己的一些看法,很得文帝的赏识。文帝便任命晁错为太子舍人,后又改为门大夫(这两种都是太子的属官),再升为博士。
 
  大约在任博士期间,他写了《言太子宜知术数疏》,文章指出:一个君主所以能够建立留传后世的功业,关键就在于通晓“术数”,即治国的方法和策略。他认为,君主必须懂得怎样统驭臣下,使得群臣“畏服”,懂得怎样听取下面的奏报,而不受欺骗和蒙蔽;懂得怎样使万民生活得安定并且得利,那么海内就一定服从。懂得怎样使臣、子以忠孝事上,那末臣下和子女的品行就完美了。这四项,是我为皇太子考虑的当务之急。晁错驳斥了一些朝臣认为皇太子不必知道治理国家的事的意见,认为以前的君主有的不能保持政权而被臣下杀害,就是由于不懂得治国的“术数”的缘故。现在太子书读得很多,但是如果不通晓治国的方法,只知背诵书本,那是劳而无功的。他建议文帝选择圣人之术中在当今切实可用的,赐给皇太子学习,经常让太子在你面前陈述自己的看法。文帝采纳了晁错的意见,认为说得很对,于是就拜他为太子家令。太子家令是太子府内的一个比较重要的属官,职责是主管庶务。由于晁错善于分析问题,提出中肯的意见,深得太子刘启的喜爱和信任,被太子家誉为“智囊”。他的言行,对刘启有了重要的影响。
 

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晁错年轻时,曾在轵这个地方向一个名叫张恢的先生学习先秦法家申不害商鞅的学说。因此司马迁曾说:“贾谊和晁错明申商”,就是说他们都是法家。但是,应该补充说,他们并不是纯粹的法家,因为他们都不同程度地受到了儒家思想的影响。如晁错,曾以文学,(指一般的学问)为太常掌故(负责祭祀的太常的一种属官),在此期间,被派到济南伏生那里,去学习儒家经典《尚书》。学习回来以后,就向文帝讲述《尚书》的内容和他自己的一些看法,很得文帝的赏识。文帝便任命晁错为太子舍人,后又改为门大夫(这两种都是太子的属官),再升为博士。
 
  大约在任博士期间,他写了《言太子宜知术数疏》,文章指出:一个君主所以能够建立留传后世的功业,关键就在于通晓“术数”,即治国的方法和策略。他认为,君主必须懂得怎样统驭臣下,使得群臣“畏服”,懂得怎样听取下面的奏报,而不受欺骗和蒙蔽;懂得怎样使万民生活得安定并且得利,那么海内就一定服从。懂得怎样使臣、子以忠孝事上,那末臣下和子女的品行就完美了。这四项,是我为皇太子考虑的当务之急。晁错驳斥了一些朝臣认为皇太子不必知道治理国家的事的意见,认为以前的君主有的不能保持政权而被臣下杀害,就是由于不懂得治国的“术数”的缘故。现在太子书读得很多,但是如果不通晓治国的方法,只知背诵书本,那是劳而无功的。他建议文帝选择圣人之术中在当今切实可用的,赐给皇太子学习,经常让太子在你面前陈述自己的看法。文帝采纳了晁错的意见,认为说得很对,于是就拜他为太子家令。太子家令是太子府内的一个比较重要的属官,职责是主管庶务。由于晁错善于分析问题,提出中肯的意见,深得太子刘启的喜爱和信任,被太子家誉为“智囊”。他的言行,对刘启有了重要的影响。
 

您的帖子被2012年于2009-09-20 15:53:09编辑过
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晁错  证明了什么? 神为法  表为儒 

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想看 坦克的回复   看这个

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坦克 的回复 在这个帖子里  和这个帖子 一样

您的帖子被2012年于2009-09-20 18:00:41编辑过
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引用:以下是江南风流才子在 2009-09-19 16:03:22 发表的:

引用:以下是kongkonger在 2009-09-19 13:11:05 发表的:

哎呀,你又开新贴,还要追着拍你,真累,这个贴的讨论似乎有点走入误区了,变成讨论儒家人物了,好像儒家牛人多儒家就牛,要这样算,鬼谷子最牛。我们也不能把所有的黑暗都怪到儒的头上,也不能否认儒家也是有英雄人物的,我们来看看儒学的本质。儒学的本质是政治伦理学,也就是做官的学问,但他对治国的药方就是礼,从我们几千年的历史来看,这个礼是解决不了什么实际问题的,所以呢,孔子的学问除了做官,基本没什么其他的用了。儒的学问就是做官的学问,孔子对于修身和治学很有一套,修身和治学是为了做官,他那套除了做官就没有什么用了,但是现在做官的需要解决许多实际的问题,那么解决实际问题也是需要花很多时间去研究的。于是问题就出现了,会做事的人不会做官,往往三下两下就被擅长做官的儒们 搞下去了,会做官的人不会做事。不要紧,事情你做,功劳我领,黑锅你背,这个是有理论的,劳心者治人,劳力者治于人。当然不排除有些天才,又会做官又会做事的,这些就是儒家们口中的英雄人物了,当然这个比例可想而知。但大部分人还是普通人,做好官事情就做不好了。其实现在中国的官场文化其实就是儒文化,只不过大家不说罢了。这也是为什么中国在国际上处处吃瘪的原因。人参当萝卜卖,萝卜当人参买。为什么,就是因为只有中国才有这么一门专门做官的学问。这个才是儒最大的危害。
多谢捧场
哈哈哈  我理解能力有问题

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