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阿拉的感受----被外人挤压中的大上海~~

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     最近一些关于上海的消息,让我惊讶,还有深深的心疼,就像看着自己的家变了样子。

   记得01年时,写过一篇文章发在灯下,说觉得上海是个很合适普通人生活和发展的城市,收入不错,房价合理,治安不错,社会规范,是个弱者有保障,强者有发展的地方。
 
      很怀念十年前乃至七八年前的上海,自由、舒适、精致、物价合理、房价公道......有钱人可以过得很高端,普通人也能过得很温暖。

     后来上海人越来越多,越来越拥挤,据说现在上海人管外地人叫硬盘,上海人对外地人的仇视情绪到了一个新的顶点。其实谁爱找人茬啊,不就是自己的利益受到了侵害,才会不满吗?

      当年我就听我身边的同学,自己本来也是外地生源的,嘟囔过,“什么阿猫阿狗学校毕业的,一来上海找份工作就能落户口,应该凡不是上海本地高校毕业的,不是名校毕业的,都不准进来,倒不是怕他们跟我们竞争,而是破坏我们的生态环境......”当时我笑说他狭隘,我说,“有什么关系,上海是个滩,谁想就来,但在这滩上成龙还是成虾,还不是看自己。”他说,“等鱼虾混杂,把上海滩搅浑了,龙也待不住了。”

      多年下来,交通成本,空气质量,创业环境,市民福利等等,越来越让上海居民皱眉。想想这些年,身边离开上海的人也不少,要么去了国外,要么去了苏州杭州南京之类的地方。

      我从不觉得自己是上海人,我也不说上海话,但我却把这座城市当做一个家。我也不认为我是什么新上海人,我爱上海,我从来不把这当做一个临时的驿站,我总觉得,无论我去向哪里,我都会最终回来。回故乡,是根基,是血脉的浑然天成,上海是第二故乡,是最终脱胎换骨长大成人的所在,少年长成青年,女孩成为女人。
我爱上海,因为它成就了我,我理解上海人,因为他们教会了我生活。

      我爱上海,就像爱我自身的一部分。十年来,无论在哪里,有人说上海和上海人不好,小气、排外等等,我都要跳起来反驳。要说上海人歧视外地人,而上海人又何尝不受着非上海人的歧视?

       还有哪一座城市和哪一座城市的人,被如此的妖魔化和复杂化,却长期以一个直辖市的能量默默承担了整个国家财政收入的三分之一强,把自己地方财政收入的80%上缴国家。长期的超负荷贡献让上海人90年代末之前的生活条件颇为艰难,尤其是住房和交通,生活的不易让上海人不得不为一个水表走字,一个煤炉占位,甚至一根葱的价钱而斤斤计较。在不少影视文学作品里,这样的细节都被当做笑料,我后来觉得,一点也不好笑,上海人默默为此付出了40年的代价,起码有两代人的生活被严重影响,而由此形成的市民心态和世俗文化的影响将会更加深远。

      我觉得中国没有什么省份和城市有资格嘲笑上海和上海人,因为极大可能你享受过上海的奉献,上海是这个国家最大的输血中心,而这一切就是以上海市民的所谓促狭和小家子气为代价的。

      由此,偶尔我跟所谓刻薄的上海小市民打交道,坐的士遇到喜欢唠叨的司机,都会微笑着认真听他们诉说。他们都是最普通的老百姓,自己身在时代的漩涡中而不自知。

     上海最近十几年来的起飞,有国家政策的倾斜,而最重要的是原本需要上缴国家的财政收入能够留下一部分来进行自己的建设,上海的发展也从来都是靠自己,没有让国家拨过款。它从来都是一座不去索取,只有付出的城市,区别只是在于付出的多点少点而已。

       不要说什么上海的建设来自全国人民的支持,这样的话,拿来说首都还可以,我们上海一向靠自己,而且还为全国人民做贡献,其实上海根本不需要支持,只要不过分压榨上海,上海的日子就好过得不得了了。

      生活在上海的人也有这样的气质,乐天知命,默默耕耘,直面现实。十年前,我去很多城市的大学晃荡过,强烈感到上海的大学校园里独特的氛围,上海的学生比起别的地方还在懵懂后青春期的同龄人来说,对现实更有一份清醒的认识,很早就开始考虑为将来打基础,承担起自己人生的责任。在这样的氛围里度过青春期不好吗,我觉得很好,甚至庆幸。

     许多在上海生活的普通人不是内心不大气,而是务实的风格和生活的本质让他们养成了不张扬重实际的风格,习惯了去精打细算。我个人更愿意这样形容上海生活的普通大众,他们生活得很仔细很踏实,这其实是种很符合现代社会甚至具有前瞻性的美德。我倒觉得,默默无语,对生活的本分尽心尽力,不去浮夸不在意旁的眼光,这是种真正的大气。

      许多人说上海排外,其实我觉得真正的海派文化是包容性很强的,它是以中国传统江南的吴文化为基础,自上海开埠以来,与欧美文化相结合而形成,既古老又现代,既坚持传统又极具包容。这个曾经的远东中心,迄今是我认为国内唯一有资质可能成为跟纽约、巴黎、伦敦相提并论的国际大都市的城市,如果不是建国以后近40年对上海强制的扭曲发展,本来这份底蕴和气质还会更强烈。

    唉,不想写了......总之,我心疼我的上海,我亲爱的上海,不该是今天这个样子,生活在上海的人,本该更快乐一些。

    有个朋友跟我说,他很怀念当年朱镕基做市长时的上海,那个阶段对我来说太早了,我没经历过。我怀念徐匡迪做市长时的上海,那时候我觉得上海是全中国最好的地方,蒸蒸日上、朝气蓬勃,而又有着海派文化的包容、精细和规范。

    也许,上海的黄金时期已经过去,也许,上海在经历过一场新的阵痛.....我衷心希望,这个国家,对上海好一点,再好一点。这个城市,其实真是独一无二,最宝贵而不可复制。

      其实上海很争气,并不需要过多的照顾,上海和上海的人,一向习惯自己照顾自己,只要少打扰我们,少压榨我们,让我们安心过好自己的日子,给我们一个充分的舞台,勤勉、敬业的上海人自会迸发出无限的力量。

     亲爱的上海,在远方,我向你致意,向你告白。昨夜,我梦见了桂花糖藕,梦见了当年我常走出家门散着步去吃面的虹梅路路,听说那家面馆—月前已经不在了,因为阿娘去世了.....我知道我想你了,可我哪时哪刻不在想你。我衷心希望你好好的,不要让我回来觉得你变得陌生太多,不要让我在远方,因为心疼你,而泪流满面。
 

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 很不错的地方

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我衷心希望你好好的,不要让我回来觉得你变得陌生太多...

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应该为上海骄傲,因为她吸引人

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啊拉

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有点点“感动”,但还是很可笑,
首先上海不是女娲造人时甩的那些“泥巴人”的上海,因为这毕竟是个神话传说。再次上海也不是万年前生活在这里的古猿的上海,因为现在现在上海有谁人能说他的古猿祖先最先来到这里而且他本人还是最先来到这里的古猿的纯正的“种”呢。
       那些所谓的“上海人”也不过是一些在历史长河中命运如同泥沙一样冲积到这里的人而已,不同的只是有些冲来的早些,有些冲来的晚些而已。
       上海应该是每个在上海生存着的人共建的上海,上海是由每个阶层的人共同组合的上海,正因为他海纳百川所以他才会在学习和竟争中不断进步。
      不要狭义的为上海在中国的贡献是多么多么大而不平甚至自傲,没有来自五湖四海的中华儿女的上海也不过是死城一座,当然这些人中也包括楼主的先人。
     不要骄情的因为外来人而心疼“你的上海”因为上海本来就不是某一个憨痴不识时务的人的,他是大家的他是全体中国人的上海,他是东西南北各地中国人的上海。
     也不存在这个国家对上海好不好的事情,这样说法是很可笑的,好像上海就是楼主的私生子过继给别人一样。。。。楼主阴暗的幼稚心里才会有可笑的幼稚思想。
       不论像你这样的自认是你的上海人在不在上海,上海依然还应该海纳百川继续发展,正象上海几百年来走来一样,在来自东西南北各地中国人的建设中和全体中国人的支持下会发展的更好,楼主不要担心,你自己也不过就是一粒流沙而已,你这样的人不在上海,上海肯定会发展的更好。

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80年代初,开放的重点在南方沿海,那时的上海,就像个年老珠黄的弃妇。人灰溜溜的也没了脾气,常年有20几万混在珠三角卖皮肉,这么快就忘了?

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引用:以下是5000年在 2009-10-19 22:56:09 发表的:

有点点“感动”,但还是很可笑,
首先上海不是女娲造人时甩的那些“泥巴人”的上海,因为这毕竟是个神话传说。再次上海也不是万年前生活在这里的古猿的上海,因为现在现在上海有谁人能说他的古猿祖先最先来到这里而且他本人还是最先来到这里的古猿的纯正的“种”呢。
       那些所谓的“上海人”也不过是一些在历史长河中命运如同泥沙一样冲积到这里的人而已,不同的只是有些冲来的早些,有些冲来的晚些而已。
       上海应该是每个在上海生存着的人共建的上海,上海是由每个阶层的人共同组合的上海,正因为他海纳百川所以他才会在学习和竟争中不断进步。
      不要狭义的为上海在中国的贡献是多么多么大而不平甚至自傲,没有来自五湖四海的中华儿女的上海也不过是死城一座,当然这些人中也包括楼主的先人。
     不要骄情的因为外来人而心疼“你的上海”因为上海本来就不是某一个憨痴不识时务的人的,他是大家的他是全体中国人的上海,他是东西南北各地中国人的上海。
     也不存在这个国家对上海好不好的事情,这样说法是很可笑的,好像上海就是楼主的私生子过继给别人一样。。。。楼主阴暗的幼稚心里才会有可笑的幼稚思想。
       不论像你这样的自认是你的上海人在不在上海,上海依然还应该海纳百川继续发展,正象上海几百年来走来一样,在来自东西南北各地中国人的建设中和全体中国人的支持下会发展的更好,楼主不要担心,你自己也不过就是一粒流沙而已,你这样的人不在上海,上海肯定会发展的更好。
说的明白,好。

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上海是个苦难的上海,90年代以前,每年的利润全部上缴给国家,基本没有新造过公路,没有新造个多少房子,只能蜗居,只能小气。唯一不变的是踏实工作,默默奉献。 

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解放前是半殖民地;
今天是洋买办基地;

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兵无常势,水无常形。
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财政收入的三分之一?来源何处?财政支出是多少?来源何处知道不?看看深圳再想想上海是怎么来的!
上海人小气是因为生活的艰苦?比西北还艰苦?
上海发展靠自己?都受外人挤压了还靠自己?
中国最大的输血中心?就凭上海人那小身板能献几两血?
你就是个你,随便yy 下也就算了,还把自己当上海的形象代言人了?赶紧关了电脑给你老婆洗内裤去吧!

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凤凰涅磐,洛火而生,十刀不死,遂成图腾
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呵呵~~   评的中肯~~~  我这样的人不在上海,上海肯定会发展的更好。

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DD

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楼主不要担心,你自己也不过就是一粒流沙而已...
 
 
 
 

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中华民族不扩张,决不允许被扩张!
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可笑的文章~~~绝大部分的上海人,都是从江苏浙江安徽山东移民过来的
 
从来就没有什么纯种上海人,只不过早来几年,就开始排斥后来的移民了?

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不知上海阿拉们怎么看?一个外地人,怀着毫不利己专门利人的精神写的,还是有一点道理哦。。

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 顶

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中华民族不扩张,决不允许被扩张!
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胡说八道!

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在上海生活十年了。 最大的感慨就是所谓海派文化,就是媚洋文化, 全国各地,上海是最没有包容的。你看哪个城市有把外地人叫做: 硬盘, 这么恶毒的称呼?

更多作品级别:额外外委等级3等级3等级3积分:179
我在无锡呆着挺好,上海我才不去呢

更多作品级别:三级士官等级5等级5积分:755
如果你爱他 就要他去上海
如果你恨他 就要他去上海

更多作品级别:四级士官等级6等级6等级6积分:989
多少年来,上海的工资比其他地方高,四人帮在的时候也是如此
 
看国家在上海下了多大的本钱,还说没拿国家一分钱,简直是睁眼说瞎话
 
难道外地人就不能去上海,难道上海不是中华人民共和国的地盘
 
是盛产洋奴罕见的地方
 
可恶的上海人

更多作品级别:三级士官等级5等级5积分:528
拜托各位,到祖国其它的广大天地接受锤炼吧,千万不要来上海了,人多车挤物价贵,房小钱少压力大。我们在此可怜的蜗居,你们千万不要来受罪了!

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en

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软的太久,都忘了硬了!
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女人的思维

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更多作品级别:五级士官等级7等级7等级7等级7积分:1401

引用:以下是马甲大在 2009-10-20 02:24:53 发表的:

楼主不要担心,你自己也不过就是一粒流沙而已...
 
 
 
 
l楼主? 
昨晚闹余震,后半夜睡得可好?

更多作品级别:四级士官等级6等级6等级6积分:1173
上海钓鱼执法很有名!

更多作品级别:少校等级12等级12等级12积分:12611
大都市

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昨夜西风凋碧树,独上高楼,望尽天涯路......
更多作品级别:五级士官等级7等级7等级7等级7积分:1402
我对上海一直印象不佳。95年第一次去上海时,就感觉人多拥挤,道路狭窄,到一弄堂口小摊礼貌地问路,摆摊的老头斜我一眼,操着上海普通话爱理不理的说:“买包烟不?”我说抱歉不抽烟,又问了一次路该怎么走,老头转过头走开了。当时就觉得果然名不虚传啊。第二天又有一次类似遭遇。所以,后来再去上海,绝不找人问路,除非从口音上确定是其他省份的人

更多作品级别:委署骁骑尉等级5等级5积分:529

引用:以下是大汉骁骑左都尉在 2009-10-20 02:50:14 发表的:

可笑的文章~~~绝大部分的上海人,都是从江苏浙江安徽山东移民过来的
 
从来就没有什么纯种上海人,只不过早来几年,就开始排斥后来的移民了?
支持! 特别是老式小区的自认为是正中的上海人,很歧视口音不纯正的新来人.口头语常常是"外地人,乡下人"还联系其他的本地人一起歧视.认为外地来的人都是很傻的.不信可去调查!

更多作品级别:上尉等级11等级11等级11等级11等级11积分:8613
没有外人的投资和劳动,在今天的发展趋势下,上海连个屁也算不上。

更多作品级别:门千总、营千总等级10等级10等级10等级10积分:5622

引用:以下是老虎是大猫在 2009-10-20 00:42:33 发表的:

解放前是半殖民地;
今天是洋买办基地;

更多作品级别:委署骁骑尉等级5等级5积分:529
上海不是哪个人的上海,是中国的上海. 比如,很多上海人到外地去,当地的人从不去歧视他们是外地人.可为什么上海会有这么明显的歧视呢?一个原因就是,自认为比外地人有智慧,有资本可骄傲.才使得他们这样.其实,他们的种也不是正宗的.可悲的歧视!

更多作品级别:二级士官等级4积分:405

引用:以下是骑马的人在 2009-10-20 10:56:02 发表的:

引用:以下是老虎是大猫在 2009-10-20 00:42:33 发表的:

解放前是半殖民地;
今天是洋买办基地;
今天是洋媳妇输送基地。

更多作品级别:三级士官等级5等级5积分:650
却长期以一个直辖市的能量默默承担了整个国家财政收入的三分之一强,把自己地方财政收入的80%上缴国家。
是真不懂还是装懂?国家财政的三分之一远超上海全年GDP,难不成上海人都成了妖怪,可以不吃不喝不消费任何东西?即便是这样也远远不够啊。地方财政的80%给国家?更是一个天大笑话,上海不需要建设了吗?上海人就这么生活在水深火热之中?建国后相当长一段时间,上海成为全国的工业商业交通中心,这仅仅是上海人能办到的?还不是国家大量投入的结果?一个浦东开发的钱拿到西部建设一个省都够了。现在上海依然是国家大力扶持的对象,大飞机项目非要在上海搞吗?洋山深水港是建在我的家乡的,那本是浙江省的辖区,不是中央发话上海能拿得过去?造船工业基地放到其他沿海省市也一样兴旺发达吧?放眼全球有几个城市有如此完备的工业体系?
跟全国任何地方一样,上海和上海人民都在为国家的发展做贡献,但希望上海人不要光谈贡献,而闭口不谈其他兄弟省市的支持,就像个被家长宠坏的孩子,要说国家欠了谁,我看唯一不欠的就是上海和北京。

更多作品级别:三级士官等级5等级5积分:782
上海人又怎么了,没钱什么都不是,迟早被赶出上海圈.

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政党腐败是社会万恶之源。爱国不爱党。
更多作品级别:上尉等级11等级11等级11等级11等级11积分:9503
 马甲大,不知道你多长时间没有去上海了。前10年就居住和有上海住房的居民生活都是可以的,至少人家有房。所以,你说的上海人,现在都做着比较体面的工作,不论收入高低。
 大部分在上海干活的民工和做小生意的要远远超过大学生。
 民工不要说了,生活是不行的。
 现在上海做小生意的大部分是外地人。
 菜市场基本都是外地人,而且某个菜市场都是一个地方来的,基本都形成了帮派。
 
 外地人在上海都是比较辛苦的,上海是个想赚钱的地方,而不是生活的地方。
 
 简略说说。
 

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  我向老婆不知道说过多少次了,要卖掉房子到一个小城市生活。
  人一辈子不是为了天天劳作,总归要享受下生活。
 
  上海,没有休息,只有劳作。
 

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勤勉、敬业的上海人

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现在的上海人就靠继承祖上的几套房子度日,没事喝个老酒,打个麻将什么的。
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楼主说上海承担了整个国家财政收入的三分之一,是有来源的,是刚解放不久。后来就没那么多了,但我可以明确告诉各位在财税改革前,上海是每年承担了整个国家财政收入的六分之一,那时两广你们知道缴纳多少税收,广东交10亿,广西补贴10亿,我是85年读财税专业,这比较清楚。现在我们一个中心城区的一个区每年税收收入是150亿左右,而88年才只有2千万左右,你们说增长多少。楼主也说对了,上海从开国到现在上缴的多,下拨的少,自从和中央实行税收分成和,地方有收入结余了,所以道路跨江大桥以及各种基础设施能得以建设,当然是在各地工人的支持下完成的。上海能成为全国的工业商业交通中心,是与他本来原有的基础设施有关,与他有丰富的人才储备有关,为何当时打上海不允许炮轰,还调集粮食稳定上海物价,(有些人是否想当时轰平了不是很好,现在也不需要再骂了,反正变成荒滩了,你们可以有瞧不起上海的理由),就是上海当时有比较完整的制造业,有众多的大学和知识分子,所以当时力保上海,所以解放后上海一直是中央财政的主要收入来源地。浦东建设的资金都靠上海本土的资金和企业以及外资的投资,没要中央财政的钱而是要了和深圳一样的政策,深圳因为靠近香港,所以才有今天,否则他永远是个小渔村。只要有赞美上海的帖子,就会跟上谩骂上海的帖子,上海又没对不起你们,上海真的不好为何这么多人要来,现在上海靠近2000万人,其中外来人口已达6、7百万,现在来买房的大都不是本地人,再过20年公务员一半不是本地人,小学幼儿园的小朋友家长三分之一不是本地人,现在本地人都将会因为生活成本问题陆续搬出他们从小长大的地方,搬到远离市中心的偏僻地区。你们说如果你的家乡也这样,你会有什么感触,你会不会觉得被外人排挤的感觉。许多人一边看不起上海,一边拼命落户上海拿到本地户籍,还不断在网上说上海如何不好,我可以说到你的家乡,我也可以说出几百个不好。

更多作品级别:委署骁骑尉等级5等级5积分:531
你想容入到他们里面去,别做梦了.他们不会接受你的.有一个居住在某老式小区数年的人,到现在他们也不愿接纳.比如,家里的下水道和维修方面及交纳有线电视及物业的费用,总会有许多不如人意人为障碍及刁难让你心情大打折扣.说到底是,歧视外来人的根源在作怪.

更多作品级别:外委把总等级4积分:384
劣根性永远不改,做了两天上海人就不知道自己是老几了。怪不得那么多当了官的就不知道自己是老几了。
一脸奴像。

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一个有学历无土地居无定所的农民工路过
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