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中华军备】100节航速潜艇的秘密

科普一下水下超空泡效应,这是一个物理现象
http://wenku.baidu.com/view/cb2e4cc55fbfc77da269b1c6.html

解释清楚泡超空效应就不会有这么多小白了:超空泡效应指的是水与物体相对速度达到一定值后,水与物体不直接产生摩擦,而是在物体表面产生气化的水蒸气,把物体与水隔离开来。

超空泡效应的危害是,螺旋桨的转速提高到一定程度后,螺旋桨与水之间产生超空泡效应,螺旋桨会空转,无法再进一步提供动力。

超空泡给水下潜航器带来的益处是,只要能提供有效的推进动力,根据超空泡效应,潜航器可以达到难以想象的速度。

自从大毛的暴风雪出现之后,居然还有人拿水的阻力说事!真是滑稽!

水下潜艇航速的瓶颈,不是水的阻力,而是如何提供一个有效的、持续的、高效的推进动力!

送给小白一个解释,不要再拿水阻力说事了!
http://wenku.baidu.com/view/cb2e4cc55fbfc77da269b1c6.html

不要再拿水的阻力来现显示自己的无知了!

水下100节,基本上
一、是需要持续的电力供应-----------当下只有核反应堆可胜任!
二、是基本上不会是螺旋桨推进,因为超空泡物理效应很难逾越!

如果真是磁流体推进,那么100节算是保守的了!


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发表于:2013-08-25 16:40:39

我自己顶!


发表于:2013-08-26 11:13:09

引用:以下是读破万卷在 2013-08-25 18:04:31 发表的:

好像木有那么简单吧


俺的意思是针对一个置顶的帖子,质疑水下水阻力的限制!
俺这就是想清楚的告诉那厮,阻力绝不是问题,关键在于动力!

磁流体喷水推进器,这才是100节速度的关键,当然不简单了,只知道N多国家都在研,但谁能冲破重点线呢?

会是中国吗?

发表于:2013-08-27 00:10:26

引用:以下是水大淹死鱼在 2013-08-26 23:18:10 发表的:

 空泡效应也许能将潜挺的航速提高到100节,但随之而来的巨大噪声如何克服?







没人管飞机的噪声!
如果速度真的达到了100节!

那个潜艇爱噪声就噪声吧!100节的潜艇,没有反潜船能追的上它,没去其它型的潜艇能追得上它,没有普通鱼雷能追的上它,这个潜艇一旦深潜,没有反潜机能奈何得了它!

有效对付100节潜艇的方法-------诱捕,逼近死胡同!
100节核潜艇一旦进了深海,这家伙就成幽灵了!N个反潜刚组成一个反潜圈,这家伙早跑的没影了!

最可怕的是,一旦100节速度可以攻克,那么技术成熟了,跑到300节也许就是明天的事!
关键是100节这个理论速度是否真实,实际跑的速度到底怎么样!

动车平时就跑个250多公里一小时,但一旦战时紧急运兵,这厮跑个400公里一小时也不是不可能!

最可怕的是,怕中国捅破了水下速度限制的这个窗户纸!

发表于:2013-08-27 16:28:46

   物理理论上的可行不等于工程上和可行,水下子弹的速度就能突破100节,但潜艇要突破100节,那就是奥运会上的世界飞人大赛,是极限运动。中国的潜艇什么时候能突破100节,还仅仅只是磁液体推进技术的突破问题,其它相关关联技术同样也是极限技术,至少滴水型的艇型结构是绝对适应不了100节的。只有在全世界范围内不断的改进中提高,在竞争中不断地突破。


发表于:2013-08-27 13:19:30

引用:以下是水大淹死鱼在 2013-08-27 00:31:28 发表的:

  你似乎忘了潜挺的特长了!如果能跑100节的潜艇用于逃跑或突防,也许别的舰艇追不上它,但它能跑得过反潜机吗?


反潜机,据我现在所知,是空投反潜深水炸弹!
100节的速度,如果潜艇是在水下100米之下,深水炸弹下沉100米的速度耗时,足够潜艇机动的!

总之,关键点是能否达到100节,如果达到100节了,那这个潜艇就是爷!


就好比超音速喷气式飞机 VS 螺旋桨飞机一样!占绝对优势!

发表于:2013-08-25 16:40:39

我自己顶!


发表于:2013-08-25 18:04:31

好像木有那么简单吧


发表于:2013-08-25 22:39:38


发表于:2013-08-26 11:13:09

引用:以下是读破万卷在 2013-08-25 18:04:31 发表的:

好像木有那么简单吧


俺的意思是针对一个置顶的帖子,质疑水下水阻力的限制!
俺这就是想清楚的告诉那厮,阻力绝不是问题,关键在于动力!

磁流体喷水推进器,这才是100节速度的关键,当然不简单了,只知道N多国家都在研,但谁能冲破重点线呢?

会是中国吗?

发表于:2013-08-26 11:32:51

100节真够呛,隐蔽性也不好了


发表于:2013-08-26 18:21:49



发表于:2013-08-26 23:18:10

 空泡效应也许能将潜挺的航速提高到100节,但随之而来的巨大噪声如何克服?







发表于:2013-08-27 00:10:26

引用:以下是水大淹死鱼在 2013-08-26 23:18:10 发表的:

 空泡效应也许能将潜挺的航速提高到100节,但随之而来的巨大噪声如何克服?







没人管飞机的噪声!
如果速度真的达到了100节!

那个潜艇爱噪声就噪声吧!100节的潜艇,没有反潜船能追的上它,没去其它型的潜艇能追得上它,没有普通鱼雷能追的上它,这个潜艇一旦深潜,没有反潜机能奈何得了它!

有效对付100节潜艇的方法-------诱捕,逼近死胡同!
100节核潜艇一旦进了深海,这家伙就成幽灵了!N个反潜刚组成一个反潜圈,这家伙早跑的没影了!

最可怕的是,一旦100节速度可以攻克,那么技术成熟了,跑到300节也许就是明天的事!
关键是100节这个理论速度是否真实,实际跑的速度到底怎么样!

动车平时就跑个250多公里一小时,但一旦战时紧急运兵,这厮跑个400公里一小时也不是不可能!

最可怕的是,怕中国捅破了水下速度限制的这个窗户纸!

发表于:2013-08-27 00:13:15

理论上受控聚变反应也是很简单的,只要有能承受一亿度高温的容器就行了


发表于:2013-08-27 00:31:28

  你似乎忘了潜挺的特长了!如果能跑100节的潜艇用于逃跑或突防,也许别的舰艇追不上它,但它能跑得过反潜机吗?


发表于:2013-08-27 13:19:30

引用:以下是水大淹死鱼在 2013-08-27 00:31:28 发表的:

  你似乎忘了潜挺的特长了!如果能跑100节的潜艇用于逃跑或突防,也许别的舰艇追不上它,但它能跑得过反潜机吗?


反潜机,据我现在所知,是空投反潜深水炸弹!
100节的速度,如果潜艇是在水下100米之下,深水炸弹下沉100米的速度耗时,足够潜艇机动的!

总之,关键点是能否达到100节,如果达到100节了,那这个潜艇就是爷!


就好比超音速喷气式飞机 VS 螺旋桨飞机一样!占绝对优势!

发表于:2013-08-27 13:45:46

引用:以下是hanwei1838在 2013-08-27 00:10:26 发表的:

引用:以下是水大淹死鱼在 2013-08-26 23:18:10 发表的:

 空泡效应也许能将潜挺的航速提高到100节,但随之而来的巨大噪声如何克服?







没人管飞机的噪声!
如果速度真的达到了100节!

那个潜艇爱噪声就噪声吧!100节的潜艇,没有反潜船能追的上它,没去其它型的潜艇能追得上它,没有普通鱼雷能追的上它,这个潜艇一旦深潜,没有反潜机能奈何得了它!

有效对付100节潜艇的方法-------诱捕,逼近死胡同!
100节核潜艇一旦进了深海,这家伙就成幽灵了!N个反潜刚组成一个反潜圈,这家伙早跑的没影了!

最可怕的是,一旦100节速度可以攻克,那么技术成熟了,跑到300节也许就是明天的事!
关键是100节这个理论速度是否真实,实际跑的速度到底怎么样!

动车平时就跑个250多公里一小时,但一旦战时紧急运兵,这厮跑个400公里一小时也不是不可能!

最可怕的是,怕中国捅破了水下速度限制的这个窗户纸!

有这么高技术,还潜在水下有毛用啊,地效飞行器航速何止100节??都是N年前就搞定的技术活,用得着这么高难动作在水下去运人员和导弹?水下的声音传导比空气快很多,100节这点速度不怕暴露目标?

发表于:2013-08-27 16:28:46

   物理理论上的可行不等于工程上和可行,水下子弹的速度就能突破100节,但潜艇要突破100节,那就是奥运会上的世界飞人大赛,是极限运动。中国的潜艇什么时候能突破100节,还仅仅只是磁液体推进技术的突破问题,其它相关关联技术同样也是极限技术,至少滴水型的艇型结构是绝对适应不了100节的。只有在全世界范围内不断的改进中提高,在竞争中不断地突破。


发表于:2013-08-28 00:28:33

不会解释就别解释,到达一定速度会解体的。


发表于:2013-08-28 08:22:07

100节太慢,起码要达到100马赫!


发表于:2013-08-28 10:35:16

超实际的设想。


发表于:2013-08-28 11:07:01
如果用空泡技术,速度是上去了,但是潜艇立马就被气泡暴露了。
发表于:2013-08-28 11:23:03

如果用空泡技术,速度是上去了,但是潜艇立马就被气泡暴露了。


发表于:2013-08-28 11:26:51

S.一个。
暴风雪是靠火箭尾气产生空泡的。
靠速度摩擦产生蒸汽形成空泡,产生空泡的耗能比克服阻力耗能更大。
你试试去钻木烧水吧。


发表于:2013-08-28 11:35:09

引用:以下是见得多了在 2013-08-27 16:28:46 发表的:

   物理理论上的可行不等于工程上和可行,水下子弹的速度就能突破100节,但潜艇要突破100节,那就是奥运会上的世界飞人大赛,是极限运动。中国的潜艇什么时候能突破100节,还仅仅只是磁液体推进技术的突破问题,其它相关关联技术同样也是极限技术,至少滴水型的艇型结构是绝对适应不了100节的。只有在全世界范围内不断的改进中提高,在竞争中不断地突破。


不是水滴形的外形!

你的这个推断很有可能是正确的!水滴形只适合慢速航行!!空泡发生器与水接触面积越小,则阻力越小,而空泡发生器的直径越小,空泡大小也越小,这个取舍咱就不得而知了!

发表于:2013-08-28 11:54:55

引用:以下是见得多了在 2013-08-27 16:28:46 发表的:

   物理理论上的可行不等于工程上和可行,水下子弹的速度就能突破100节,但潜艇要突破100节,那就是奥运会上的世界飞人大赛,是极限运动。中国的潜艇什么时候能突破100节,还仅仅只是磁液体推进技术的突破问题,其它相关关联技术同样也是极限技术,至少滴水型的艇型结构是绝对适应不了100节的。只有在全世界范围内不断的改进中提高,在竞争中不断地突破。


对,的确,就好比当年特斯拉发明了涡喷、涡轮一样!

在发动机超高的转速下,轴都会发生断裂!因为当时的材料学无法满足这个速度。

但要相信跨越式发展,从中国第一个提出夸克理论,到实践造出第一颗氢弹只有几百公斤,俺就相信中国人可以创造奇迹。

潜水时候看夜聊那个帖子,记得上面早就提过,中国的磁流体推进器早就研制成功,只不过当时的关键部件都必须由参与研制的老教授亲自把关,才能达到要求,才能造出个原型机。

就是只有原型机,而无法制造,原因就是基础工业无法满足需要,不是中国的基础工业无法满足需要,而是整个世界的基础技术无法满足这个需要,就好比特斯拉的涡轮一样。

其实,当前西方的科技几乎就是得益于一个人--------------特斯拉!雷神式的电学鼻祖!
世界经历几千年的铁器时代
现在是电学时代!


俺发这个帖子就是想说:水的阻力绝不是问题,拿水的阻力说事,质疑这个潜艇,那是踹错门,提错壶了!

你可以质疑动力、质疑材料学、质疑外形,就是针对那个什么被置顶的‘瀚海’的拿水阻力说事,而这个100节速度里面最不值得质疑的,就是水的阻力。


俺只想说的就是:100节速度在水的阻力问题方面,现实世界,包括中国,已经有实际的理论超空泡学与实际的技术超空泡鱼雷,突破了水阻力的限制。

至于速度100节的潜艇是否真实,俺又不是体制内的人,俺也不清楚!!!

发表于:2013-08-28 12:02:51

引用:以下是linelee在 2013-08-28 11:26:51 发表的:

S.一个。
暴风雪是靠火箭尾气产生空泡的。
靠速度摩擦产生蒸汽形成空泡,产生空泡的耗能比克服阻力耗能更大。
你试试去钻木烧水吧。


别骂我S了!
我上面有链接,哈尔滨工大的!

http://wenku.baidu.com/view/cb2e4cc55fbfc77da269b1c6.html

暴风使用的是‘人工空泡与自然空泡的结合’。

暴风鱼雷不是超空泡技术的绝对代表!纯自然超空泡,没有任何人工气体,纯粹是水的负压导致气化的水蒸气超空泡!

德国的水下导弹300节速度,更牛逼些!

至于那个100节潜艇有没有我也不知道,我只想说水的阻力不是问题,现实世界的技术已经可以解决这个问题了。


发表于:2013-08-28 12:59:31

引用:以下是hanwei1838在 2013-08-25 16:40:39 发表的:

我自己顶!


我也顶你

发表于:2013-08-28 23:34:48

引用:以下是hanwei1838在 2013-08-27 13:19:30 发表的:

引用:以下是水大淹死鱼在 2013-08-27 00:31:28 发表的:

  你似乎忘了潜挺的特长了!如果能跑100节的潜艇用于逃跑或突防,也许别的舰艇追不上它,但它能跑得过反潜机吗?


反潜机,据我现在所知,是空投反潜深水炸弹!
100节的速度,如果潜艇是在水下100米之下,深水炸弹下沉100米的速度耗时,足够潜艇机动的!

总之,关键点是能否达到100节,如果达到100节了,那这个潜艇就是爷!


就好比超音速喷气式飞机 VS 螺旋桨飞机一样!占绝对优势!

  你别忘了,空泡效应就是毛子最先用在了鱼雷上,速度可以达到200节以上,正是因为它巨大的的噪声而不能用于实战,至今没有好的解决方法。假如反潜机用这鱼雷攻击潜艇,那潜艇还能逃得掉吗?

发表于:2013-10-10 10:22:53

引用:以下是hanwei1838在 2013-08-28 12:02:51 发表的:

引用:以下是linelee在 2013-08-28 11:26:51 发表的:

S.一个。
暴风雪是靠火箭尾气产生空泡的。
靠速度摩擦产生蒸汽形成空泡,产生空泡的耗能比克服阻力耗能更大。
你试试去钻木烧水吧。


别骂我S了!
我上面有链接,哈尔滨工大的!

http://wenku.baidu.com/view/cb2e4cc55fbfc77da269b1c6.html

暴风使用的是‘人工空泡与自然空泡的结合’。

暴风鱼雷不是超空泡技术的绝对代表!纯自然超空泡,没有任何人工气体,纯粹是水的负压导致气化的水蒸气超空泡!

德国的水下导弹300节速度,更牛逼些!

至于那个100节潜艇有没有我也不知道,我只想说水的阻力不是问题,现实世界的技术已经可以解决这个问题了。


哈工大能做什么?去搞搞水变油。
国内还是研究所能出些活,可能有些专业性大学还能出活,综合性大学基本沦为学术骗子了,就我参与合作过的清华、哈工程几个项目,也有所谓的863,真TMD一言难尽,宁愿选择民营企业。

水下导弹搞笑吧,怎么制导?制导雷达能穿越水多少米?
水的阻力不是问题?关键是需要多少能量克服水的阻力,动压与速度是平方的关系,对应的阻力静压也与速度呈平方关系,这只是理想状态。
水下航行器前面与水接触面负压如何产生?尾部及螺旋桨因结构原因表面积接触不同,存在相对速度差,而产生压差形成负压。
按你这种说法,从能量守恒来说,一超过产生空泡的临界速度,是不是阻力急剧变小,能耗也急剧变小?那子弹高速入水已远超产生空泡临界速度,阻力会变得很小,速度衰减是不是很慢,实际却是急剧衰减。
从电影和试验视频可看到,实际子弹入水,气泡产生均是在子弹尾部,而不是头部。


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