引用:以下是毛瑟98K在 2008-03-21 17:51:06 发表的:
清没资格称为"大"... ...除了维护了部分领土的完整外,实在没有什么功绩,割出去的比维护的多得多,所以不存在"大清"
海战和军舰的性能保养也有很大关系...想想那些采购维护军舰的钱都哪去了吧...清军最快的致远是18节,十年内没增加一条新舰,日本的则是24节,用的都速射炮,相比下,别人打你5炮,你打别人一炮...舰队各舰速度差距很大,统一的阵型必须要牺牲航速才能进行,最慢的只有14,5节,浪速,秋津洲吉野..都是23节以上4000吨的大舰,只要抢占T阵,速度更不上,纵然清军的舰炮口径要大,但性能低,维护差,射速更低,且除了2条战列舰外都是2000吨级的,这样一来只有挨打的份.别说那个305MM的舰炮,鬼子虽然怕镇定二舰,甚至海战的时候也要离这俩坦克远点,那玩意皮是厚,炮的威力是大,但射程太低,而且航速射速惨不忍睹,撵又撵不上,轰又够不着...当然,如果编队航行,到是可以掩护,问题是航速的不统一,阵线被拉开,最后成了一条...如果清朝当局有点危机感,更新了武器装备,加强军员素质...也不至于败成这样.
说得简单点就是2股人枪战,一方用得老式后拉旋转枪机的步枪,其中2人还穿着厚重的盔甲,拿着大威力霰弹枪,但弹药还时常的打不响,膛线磨损严重,枪支还保养的不好,兵员的素质也差,跑不动路,枪法也不行,恩,对了,指挥官还是个打鱼的渔夫...另一方用的半自动步枪,枪械性能精良,指挥官和兵员素质高,枪法准.两方遭遇,你说谁会赢呢?
对了,那一阵正是军舰制造水平日新月异的时代,各海军强国都歇斯底里的发展战舰...可惜啊...
实在不知道一楼版主何以得出清朝"割出去的比维护的多得多"之结论?清朝不过割了一个台湾,租借了个香港,把关外无主的土地让沙俄多抢了些,怎么在阁下嘴里就扯成了"割出去的比维护的多得多"?敢问前明又维护了多少多少领土?可有把西藏新疆河套地区的甘肃青海固定在自己的领土范围之内?终清一代,清人把中国的领土牢牢的固定在一千二百万平方公里以上,仅次于元朝,大清不大?谁大?丢失外蒙"守土有责"的民国吗?拜托你多去看看历史书,当了版主还来胡说,很丢脸的!
诚然!海战和军舰的性能保养是有很大关系...那些采购维护军舰的钱都去了哪里呢?估计你又要搬出修慈禧太后修颐和园的事来说了吧?可惜!你这篇段子早就驳斥的体无完肤了,慈禧太后修颐和园的海军军费从海军衙门借走的银两仅有436万两,远非传说中的三千万两之巨。还要注意到的是,这些经费的性质是挪借,并非无偿占用。,从清宫档案中可以看到,每一笔由海军衙门垫发的工程款项都指定了专款归还,这些专款主要是闵海关的税银和各省征收的土药(烟土)厘金。在光绪21年,海军衙门自请裁撤的一份文件中,再次谈到了以各省土药税厘解京归抵海军衙门垫发工程经费的问题,从这份文件中可以证实,海军衙门垫发的修颐和园工程经费的绝大部分,在甲午战争之前都已经还清了...所以你这遥指杏花村式的栽赃伎俩并不能得逞!
你不惜篇幅列举的所谓的技术差距,完全不成为理由,抗美援朝,我们与联合国军的装备差距还要大,不也保家卫国了?北洋水师的军舰不会比日军的装备差那么多吧?实际上日军军舰都是轻装甲,小口径速射火炮,是牺牲了装甲防护与火力的所谓快速战舰,这种类型的军舰在以后的一战的海战中被证明没有生存力的,有个专门的名称叫无敌式战列巡洋舰,英国之所以大力建造这种战舰就是被甲午海战的日本人忽犹了一顿,以为这类型的快速战舰对德式厚装甲大口径火炮的战舰有优势,结果一口气造了不少,1916年日德兰海战中,无敌式战列巡洋舰无敌号被德舰的炮弹命中,中部炮塔弹药库发生大爆炸,舰体断裂沉没,舰上1026名官兵阵亡。装甲防护薄弱的缺点暴露无遗了!英国人这才痛定思痛,回头老老实实的和德国人的大舰巨炮的对峙起来,不在玩笑鬼子式的花俏的玩艺了,而鬼子也看在眼里,暗地里开始了大和与武藏的设计,这是后话了!
北洋水师失利的原因完全是丁某人嫌实弹危险麻烦,在军舰上带了大量的内充沙土的训练弹,战斗开始后又指挥失调!接着又出了个现在还说不清是逃跑是撤退的方伯谦,引的整个海战成了一盘散沙的各自为战,最终败绩的,但主力舰无一被击沉,虽然中弹累累,实力还保存着,并非全军覆没!
这和"如果清朝当局有点危机感,更新了武器装备,加强军员素质...也不至于败成这样. "之说完全风马牛不相及,这场海站的失利完全归罪与北洋人员的素质不精,战备意思薄弱,而清朝当局训练水师的经费,权利完全下放到了汉大员,李中堂,丁提督手里,请问这操练不精,懈怠失机的责任在谁?麻烦德国毛瑟版主解释一下!清廷出钱出银买来先进军器,花重金送管代们去英国海军学院留学,仗却打成这样?请问这清朝当局再有危机感,是不是也赶不上这熊将带的孬兵呢?
那一阵的确是军舰制造水平日新月异的时代,各海军强国都歇斯底里的发展战舰...所以清廷专门建立了江南机器制造局,马尾船厂,还试制造了中国等一艘蒸汽船,第一艘铁甲军舰,可惜啊.民国的大汉志士们是不屑与计较这写的,专心致志的打内战争地盘,这两个船厂竟然在外国大建先进战舰的之时沉默了几十年,可惜啊!可惜!