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聂荣臻:林彪有时在军事指挥极端不负责任

聂荣臻:林彪有时就使他在军事指挥上产生了极端不负责任的行为 在这样危急的情势下,我和林彪之间,为了部署突破敌人第三道封锁线,发生了长征路上的第一次争吵。我平时总认为林彪不是不能打仗之人。有时他也能打。他善于组织大部队伏击和突然袭击。可是由于他政治上存在很大弱点――个人主义严重,对党不是很忠诚,有时就使他在军事指挥上产生了极端不负责任的行为。这次在突破敌人第三道封锁线时就表现得很明显。当时一军团受领的任务本来是要派一支部队控制粤汉铁路东北约十多公里的制高点――九峰山,防备广东军阀先期占领粤汉线上的乐昌以后,向我发动袭击和堵截,以掩护中央纵队从九峰山以北到五指峰之间安全通过。因为我们早就知道广东军阀的部队正在开赴乐昌。可是林彪不执行军委命令,不占领九峰川,一直拣平原走,企图一下子冲过乐昌。他持的理由是敌人还没有到达乐昌。我说,那可不行!我也估计敌人可能还没有到达乐昌。可是我们离乐昌还有一段路程。我们的两只脚怎么能跟敌人的车轮比呢?就算敌人现在还没有到乐昌,等我们用两只脚走到乐昌,也可能和敌人在乐昌碰上了。因为敌人是乘车。同队我们也不能只管自己在平原上跑过乐昌就算完,还有中央军委纵队在后面,我们担任的是掩护任务。如果我们个占领九峰山,敌人把后面的部队截断怎么办?我认为这是个原则问题,作为政治委员,对军委命令的执行,是负有责任的。因此,我坚决主张按军委命令行事。当时我们争吵得很激烈。左权参谋长为了缓和这场争吵,他建议派陈光带一个连到乐昌去侦察一下。我说,侦察也可以,不侦察也可以,你去侦察时,敌人可能还没有到,等你侦察回来,敌人可能就到了。担任如此重大的掩护任务,我们可不能干这些没有把握的事。我说,我同意派人去侦察,但部队继续前进,一定要遵照军委的命令行事,一定要派部队控制九峰山。以后陈光侦察回来说,在乐昌大道上已经看到敌人,正在向北开进。林彪这才不再坚持了。   幸亏我们没有图侥幸。十一月六日下午三点,军团部到了麻坑圩。林彪亲自利用敌人的电话线,装作敌人的口气,和乐昌道上赖田民团团长通了一次电话。该民团团长告诉他,红军到了何处,他不知道。乐昌前日到了粤军邓龙光部的三个团,一团今日开往九峰去了。这时,他才着了急,赶紧派二师四团,昼夜直奔九峰山,抢先占领阵地,随后派出得力部队,攻击九峰山南侧的茶岭,监视了九峰圩的敌人,保证了左翼的安全。再加上三军团在右翼先后占领了宜章、良田等城镇,这就更增加了有利条件,从南北两个方向掩护中央军委等后续部队,从九峰以北安全地通过了第三道封锁线。 《聂荣臻回忆录》
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聂荣臻和林彪都是我敬重的人!
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林彪不执行军委命令经常的事,这方面林算第一,彭算老二;至于当面顶闯,让老毛下不了台的就他一人了.其余的就没哪个敢了.连老毛给傅作义的信,他觉得不合适宜说扣就扣,可谓胆大包天了. 打乐昌没什么不对,广东军阀战斗力不强,也没派汽车,去的也只有二个连.在乐昌只是林聂在执行军委命令上的争执,谈不上军事指挥上极端不负责任的行为 .如果要这样说,整个一军团除聂荣臻坚决反对外,都余都是不负责任的了?聂荣臻回忆录也没这样说.你不要借聂荣臻之口乱上冈上线,做人不要学张雄文.
更多作品级别:列兵等级1积分:17
"林彪有时就使他在军事指挥上产生了极端不负责任的行为 " 那毛以后还敢用他?楼主你不会是猪脑子吧?
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应该公正
更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:133
聂帅在军事指挥上到是兢兢业业、极端负责的,但就是玩不过傅作义;林总“有时在军事指挥上极端不负责任”,却把傅作义玩了。这就是差别。
更多作品级别:一级士官等级3等级3等级3积分:252
公正
更多作品级别:列兵等级1积分:47
.....................
更多作品级别:一级士官等级3等级3等级3积分:214
聂的话,应当是有分寸的.你可以仔细研究他批林的所有文件. 这个老聂,他可是长征时林的老搭档.毛派林赴东北时,林复主动提出要聂继续搭档,(未果)---
更多作品级别:白丁等级1积分:27
十大元帅中,聂的人品算最差的了吧,总是贬低别人抬高自己!请问,离开林总之后,他在军事上还有什么值得称赞的功劳?!
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鄙视聂荣臻
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个人主义严重,对党不是很忠诚 此一时,彼一时,这个帽子扣的太大了。

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奥运火炬是照妖镜!汶川灾难是试金石!
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林彪对党不忠诚,就应该在解放后就地政法。落井下石是什么:顺帝的爹(名:叟)让顺修井,顺下井后让顺弟(顺后母所生)向井中仍大石头,就可以杀死顺,将家产给顺的二弟,这就是著名的“叟主意”,顺未死,离开家乡,来到中原,由于他发展农耕、兴修水利,深受人民爱戴,尧帝非常喜欢他,传位与他,就是华夏的祖先之一----顺帝。
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哦?
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不评论
更多作品级别:驿丞等级2等级2积分:123
这应该是聂在文革时的东东吧。 比较过激,比较有落井下石的味道。
更多作品级别:三级士官等级5等级5积分:795
哈哈!这个帖子竟然置顶了! 实际上,聂的内心是矛盾重重的。 批林的是他! 为了政治需要,必须与林划清界限; 反观九.一三以后,彭帅拒写揭发林的材料,深刻体现出老彭坚持真理、刚正不阿的一面。 扬林的也是他! 文革结束后,力主恢复林的真实原貌。 道理不言而喻,贬林等于自贬。 但有一点,态度却是很鲜明的: 那就是和总多老帅们站在一起,冷处理某位大将! 因为军中都极其反感“功劳都是自己,过错全是别人的”及“爱打小报告”的人。 至死也不许为其翻案。 某些人看在眼里,当然是又急又怕! 于是贬帅扬将的造神运动一浪高过一浪: 什么“当代孙武”、“现代韩信”、“中国拿破仑”、“无冕元帅”一大堆肉麻的封号, 不能不佩服—— 跑火车竟能跑出最高境界!
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“我平时总认为林彪不是不能打仗之人。有时他也能打。。。。” 这种回忆录有多少水份?用这样的口吻似乎是上级在评议下级,其实聂荣臻根本就没有资格对林彪的军事指挥进行评头论足的。
更多作品级别:百长等级2等级2积分:51
这好象不是他的风格。是楼主故意炒作吧!
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聂无非就是不服气吧。 一个黄埔的教员和一个四期生竟然成了同僚,甚至还排在他的前面,这对聂来说恐怕是难以吞下那口气的吧。由此可见N真是一个小人。
更多作品级别:三级士官等级5等级5积分:587
怀念林总!愿林总之魂安息。
更多作品级别:百长等级2等级2积分:102
军事上的是非太明显,不说也罢。 聂荣臻与林彪都是大忠之人,但他们的表现却大相径庭。基本上是本质的区别,聂荣臻是忠诚于革命领袖,而林彪则是忠诚于革命事业!
更多作品级别:一级士官等级3等级3等级3积分:179
林打仗有才不假,有遐疵也不假。 “红旗还能打多久?”是他说的吧,可见林这个人意专不坚定,凡事优柔寡断。 “林彪会打仗,但就是怕死,需要你去敲打”——是陈赓说的,林这人非的给他压力才能打仗。 辽沈战役林要从北往南打,赶东北蒋军入关,毛严令他打锦州关门打狗,才给了他一役歼敌51万的成就,如果赶敌入关,华北、淮海我军便没有了决战的条件——蒋军大大多于我军,这一点看林只是个战术指挥员,没有战略观,仅此一点林比彭差远了。
更多作品级别:百长等级2等级2积分:102
为什么还不发我的回贴?!
更多作品级别:一级士官等级3等级3等级3积分:263
聂压根儿就没有独立指挥过什么著名的战役。
更多作品级别:六级士官等级8等级8积分:2294
引用:以下是馨香谷主在 2008-05-21 09:25:50 发表的:
十大元帅中,聂的人品算最差的了吧,总是贬低别人抬高自己!请问,离开林总之后,他在军事上还有什么值得称赞的功劳?!
光是聂开辟的根据地就可以立马叫你住口.
更多作品级别:列兵等级1积分:28
客观的来说,林彪不只是会打仗的人,而且是相当能打,非常的能打,不能因为某事而把林彪的军事才能给抹掉。
更多作品级别:一级士官等级3等级3等级3积分:226
林彪在军事指挥上的能力 不能因为政治上的原因给否定
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引用:以下是戈萨克在 2008-05-21 21:24:28 发表的:
林打仗有才不假,有遐疵也不假。 “红旗还能打多久?”是他说的吧,可见林这个人意专不坚定,凡事优柔寡断。 “林彪会打仗,但就是怕死,需要你去敲打”——是陈赓说的,林这人非的给他压力才能打仗。 辽沈战役林要从北往南打,赶东北蒋军入关,毛严令他打锦州关门打狗,才给了他一役歼敌51万的成就,如果赶敌入关,华北、淮海我军便没有了决战的条件——蒋军大大多于我军,这一点看林只是个战术指挥员,没有战略观,仅此一点林比彭差远了。
还是去认真研究一下历史吧。 “红旗还能打多久?”——这句话最早出自一个文书之口,毛是在到基层调研时就已经听到了,但并没有引起注意。过了一段时间,林在给毛的信中反映了这件事,才引起毛的重视,于是给林写了回信,就是后来改了题目的《星星之火 可以燎原》。林出事后,就把这个屎盆子扣到了林的头上。 “林彪会打仗,但就是怕死,需要你去敲打”——本论坛里有这个贴的讨论,自己去看吧。 至于辽沈战役,自己再去看书吧。
更多作品级别:列兵等级1积分:23
林彪是伟大的军事家,在文革那个特殊年代,对与错,是与非留待百年以后再下结论,但任何人都永远无法抹杀他的功绩,人民会记住他-林彪元帅!
更多作品级别:四级士官等级6等级6等级6积分:879
????????????????????
更多作品级别:五级士官等级7等级7等级7等级7积分:1367
中国人的习性,人倒了你怎么骂都不过份。。。。。如果林很正常,谁敢放屁。
更多作品级别:三级士官等级5等级5积分:614
引用:以下是hyggx在 2008-05-22 08:36:18 发表的:
引用:以下是戈萨克在 2008-05-21 21:24:28 发表的:
林打仗有才不假,有遐疵也不假。 “红旗还能打多久?”是他说的吧,可见林这个人意专不坚定,凡事优柔寡断。 “林彪会打仗,但就是怕死,需要你去敲打”——是陈赓说的,林这人非的给他压力才能打仗。 辽沈战役林要从北往南打,赶东北蒋军入关,毛严令他打锦州关门打狗,才给了他一役歼敌51万的成就,如果赶敌入关,华北、淮海我军便没有了决战的条件——蒋军大大多于我军,这一点看林只是个战术指挥员,没有战略观,仅此一点林比彭差远了。
还是去认真研究一下历史吧。 “红旗还能打多久?”——这句话最早出自一个文书之口,毛是在到基层调研时就已经听到了,但并没有引起注意。过了一段时间,林在给毛的信中反映了这件事,才引起毛的重视,于是给林写了回信,就是后来改了题目的《星星之火 可以燎原》。林出事后,就把这个屎盆子扣到了林的头上。 “林彪会打仗,但就是怕死,需要你去敲打”——本论坛里有这个贴的讨论,自己去看吧。 至于辽沈战役,自己再去看书吧。
辽沈战役林的优柔寡断还用多说吗?看看军科院出版的有关东总与军委大量的来往电文就知道了.当然,在你眼里那些电文都是伪造的.
更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:130
人啊 都是这样 雪中送碳的不多 落井下石的不少~~~
更多作品级别:列兵等级1积分:10
在抗日战争中,我军为什么得到迅速壮大,聂帅开辟的根据地所起到的作用,没有任何一位老帅能及,这么一位在中国现代革命史上起着举足轻重军事家\战略家竟敢被尔等评得一无是处,真是尔等悲哀
更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:137
辽沈战役林的优柔寡断还用多说吗?看看军科院出版的有关东总与军委大量的来往电文就知道了.当然,在你眼里那些电文都是伪造的. --------- 三大战役中,《关于淮海战役的作战方针》、《关于平津战役的作战方针》都是原装的,而《关于辽沈战役的作战方针》是后改的。你怎么说?
更多作品级别:四级士官等级6等级6等级6积分:1182



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山河痛损国恒在,人非草木救锦川。
更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:56
三国演绎中的魏延比林彪
更多作品级别:二级士官等级4积分:382
个人认为,林彪独立负责一个战场的时候,有时冒险或许能出奇制胜;但多面协调作战的时候,此种冒险就容易出险。聂帅在此事上坚持是对的。   林彪在长征中,不理解毛泽东调动敌人的作战部署,无视中央的决议,要求毛泽东下台;至陕北后,不顾毛、周、朱的劝阻,一再坚持要到陕南打游击;在辽沈战役时又多次置中央部署于不顾,犹豫不决;西南追击战时,又违背毛泽东的大迂回战略,导致青树坪战役重大损失;后来又大搞对毛泽东的造神运动,却又违反毛的意见要设(当)国家主席,直至乱军、害毛、叛国。他也真是聪明一生、执拗一世了。聂帅说他个人主义严重、对党不是很忠诚,也精到。
更多作品级别:四级士官等级6等级6等级6积分:946
谁在五八年将栗欲大将、刘伯仁元帅整下台的???


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井冈山人
更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:111
林彪是儒将,刘伯承也是仗打的有条有理,几乎不败,彭德怀是猛将,不能打也照样打得赢,3个人都够牛比!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
更多作品级别:一级士官等级3等级3等级3积分:171
不做评论。
更多作品级别:上等兵等级2等级2积分:88
小人
更多作品级别:驿丞等级2等级2积分:60
找谁都可以找出缺点来。
更多作品级别:一级士官等级3等级3等级3积分:178
引用:以下是瀚海大虾在 2008-05-21 23:31:22 发表的:
聂压根儿就没有独立指挥过什么著名的战役。
谁说的,没看见人家老聂在大同集宁战役中运筹帏幄之中,决败于千里之外的英姿吗,呵呵。
更多作品级别:少尉等级9等级9等级9积分:4693
早说呀,打仗老聂不上数,林总排第三,谁能岂及.
更多作品级别:土目等级1积分:10
:看花开花落 发表于:2008-05-19 00:12:33[到顶部] [回复] [编辑] [删除]级别:列兵 积分:17 林彪不执行军委命令经常的事,这方面林算第一,彭算老二;至于当面顶闯,让老毛下不了台的就他一人了.其余的就没哪个敢了.连老毛给傅作义的信,他觉得不合适宜说扣就扣,可谓胆大包天了. 打乐昌没什么不对,广东军阀战斗力不强,也没派汽车,去的也只有二个连.在乐昌只是林聂在执行军委命令上的争执,谈不上军事指挥上极端不负责任的行为 .如果要这样说,整个一军团除聂荣臻坚决反对外,都余都是不负责任的了?聂荣臻回忆录也没这样说.你不要借聂荣臻之口乱上冈上线,做人不要学张雄文 --------------- 明明楼主表明了<聂荣臻回忆录>,还不要学聂荣臻张雄文什么的,睁眼说瞎话,可见你的人品.
更多作品级别:列兵等级1积分:17
林总,政治斗争的牺牲品,悲哀。 不可否认的杰出的军事家,非常正派的政治家,请不要带偏见,评论。文革时怎么样评价刘主席的呢?现在都二十一世纪了,还带偏见,还原历史真实面目吧,一个国家的第二号人物都怕,还有什么好说的。
更多作品级别:四级士官等级6等级6等级6积分:1185
林不负责任的事多着呢,辽沈时毛让其南下锦州,林坚持让华北杨成武先动,被毛看穿(因为林要杨动只不过是个借口,实则是不想动)后批评说:“对于你们自己,则敌情、粮食、雨具样样必须顾虑周到,对于杨成武部则似乎皆不成问题。试问你们出动遥遥无期,而令该部孤军早出,傅作义东面顾虑甚少,使用大力援绥,将杨成武赶走,又回到东边对付杨罗和你们,如象今年四月那样,对于战局有何利益。你们对于杨成武部采取这样轻率的态度,是很不对的。” 可见林一惯是自顾自己利益,对友军的安危则极不负责,何况友军的行动还是为了他,尚且如此,若要他为友军分忧,可想而知会是什么情形。
更多作品级别:列兵等级1积分:18
林彪是伟大的军事家,在文革那个特殊年代,对与错,是与非留待百年以后再下结论,但任何人都永远无法抹杀他的功绩,人民会记住他-林彪元帅!
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