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为国军抗日英烈抱不平

为国军抗日英烈抱不平 我知道我这贴子发出来,肯定被一些人将我归到蒋粉一边去,但我不在乎,你们骂我网特也好,骂我什么也好,现在我就要对论坛上毛粉蒋粉们做一个剖析. 毛粉们最主要地是要维护他们心中权威的地位,害怕其受到动摇.蒋粉们主要是因为现在的教科书实在是太不堪了,把国民党和老蒋弄得一无是处,他们是不满现在的宣传,并接触到了一些其他的声音(真实不真实我就不得而知了),并以此为利器,打着平反地旗号来发贴. [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ] 不相信现在的宣传上面说的什么功大于过的屁话,也不相信老蒋是个完人,或许再过二三十年,民主与法制真真正正深入人心了,人们能静下心来重温历史,不再以老子永远正确的目光来看待事物,或许,什么蒋粉毛粉就不再存在了,两位领袖能真正地走下各自粉丝为其立的神坛,两派人能握手言欢? 但现在永远是现在,下面这个贴子,是我在百度张灵甫吧无意中看到的,应该算是一个蒋粉贴吧,但是,却令我觉得很震撼,拿上来发一下,看不顺眼的,可以滚一边去,来砸场的,也无任欢迎,但是,各位在看完后,请摸一下自己的良心,特别是那些曾参与砸毁英灵墓碑者,你是否感到内疚?还是觉得你们做得一切都是对的? 抗日战争是中国历史上一次伟大的卫国战争。可是,中国国军抗战英雄的战后遭遇,却留下了中国历史上最沉重的一页。在二战所有的战胜国中,其情其状,独一无二。   实事求是地书写抗战史,冷静、客观地评价抗战史,解决历史教科书在阐述抗战史上存在的问题,已经不可回避。这是对人们良心和胸襟的考验。   在抗日战争中,按照大陆的说法,自卢沟桥事变至1945年6月,国军中少将以上的将军,共牺牲115人。其中上将8人,中将42人,少将65人。而国民政府的何应钦则说是206位将领。无论是一百还是二百,都已表明战将伤亡惨重。在这场旷日持久的战火中,军人伤亡达三百余万人。无论政见如何,和在山西辽县殉国的八路军左权将军一样,他们都是中华民族的英雄。他们的名字留在中国的英烈谱上。任何为抗日战争的胜利做出过贡献的人,他们流过的血,出过的力,都不应该被遗忘,被歪曲。任何遗忘和歪曲都是真正的国耻。   遗憾的是,由于种种原因,歪曲和遗忘并没有不存在。战犯问题就是耐人寻味的个案。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]   1981年,抗日名将杜聿明病逝。大陆官方悼词称他是“著名的爱国人士”。可这位昔日抗日疆场上驰骋杀敌的战将后来却成了“战犯”。这并不只是杜聿明一个人的遭遇。   1948年12月25日,毛 泽 东开列了一份43名首要战犯的名单。仅仅就其中的军人而言,李宗仁、杜聿明、孙立人、薛岳、卫立煌、傅作义、何应钦、胡宗南等都是抗日名将。   杜聿明先是关在抚顺战犯管理所。这里曾先后关押过900多名日本战犯和溥仪等71名伪满战犯,同时也关押过354名国民党战犯。在这所监狱,一些为抗战立下过汗马功劳的战将,跟日本战犯一起接受“改造”。1949年后的大陆,抗战过的国军将士和他们的亲人,甚至远没有日本战犯那么幸运,他们有的被镇压了,有的则承受着一次又一次的政治风浪。在大陆的战犯管理所里,一共关押过1062名日本战犯,其中1017名在1956年分3次被宣判免于起诉,释放回国;另外45名也没有一个被判死刑,而且1964年4月全部被释放回国。   可是,直到现在,改造国民党战犯还被当成正面宣传。比如,杜聿明、黄维就是经过不断努力才“改造”过来。最后杜聿明就说自己“走错了路,成为千秋罪人。”而黄维最后则说出了“抚顺战犯管理所是我最怀念的地方”。当大陆在宣传改造成功的时候,似乎从来没有想到过,对他们或许根本就不应该有什么强制改造,甚至根本就不该有战犯这个词。   然而在大陆却没有发生过这样的政治和解和社会重建,似乎内战的血还没有流够。因此也就有了双手沾满中国人鲜血的日本战犯和被当成战犯的中国抗战将士关在同一所监狱的尴尬。美国有过内战,却没有战犯。南北战争结束后,联邦政府不曾处罚南方一兵一卒,那是把法律问题和政治问题分开处理的最好例子。在这场战争中,共有62万人丧生。这意味着大约每60个美国人里,就有一个死于战火。照常理来说,总得有人为这场残酷的战争负责。事实上,仇恨也没有随着战争一起结束。在有些人眼里,叛乱者应该受到严惩。然而,政治问题和法律问题毕竟不是一回事。美国内战没有产生战犯,也没有一兵一卒在未来的岁月里因为“历史问题”而遭到清算和迫害,胜利者更没有用笔墨掀起一场丑化运动以便将反叛者扫进历史的垃圾堆。南部邦联总统杰斐逊·戴维斯1889年去世,活了81岁。副总统斯蒂芬斯则战后不久就被佐治亚选为联邦参议员,死后墓碑上居然还刻着“一心为公”,他生前没有被人改造,死后也没有谁去鞭尸扬灰。即使是1865年4月14日林肯被同情南方的布思刺杀,美国也没有因此疯狂,来一次彻底干净肃清南部残余的斩草除根运动。1870年,李将军则长眠在了华盛顿学院的小教堂之下。在那里,他的塑像依然身穿南部邦联军装。   一个知道区分政治问题和法律问题的国家是幸福的,一个理解政治问题和法律问题不同的民族是理智的。而大陆的内战,却不如此。不仅有法律的惩罚,还有道德上的贬低。那些曾经为卫国战争洒过热血的国军将士,因为参加过内战,就被描绘成匪、贼、寇。比如,吴强在长篇小说《红日》的“修订本序言”里就有这样的字眼:“张灵甫这个匪徒,……他骄纵、冷酷、矜持、虚伪、狡诈……。为了传之后世和警顽惩恶,让大家记住这个反动人物的丑恶面貌……” [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]  在这样的政治氛围里,这位抗日名将尸骨无存,并不奇怪。但这却是一种耻辱的不奇怪。   即使张灵甫在内战中真的是罪恶累累,但对中国来说,他绝不仅仅是罪人。张灵甫骁勇善战,是抗日战场上的常胜将军。虽然他在对日浴血奋战中成了瘸子,但却从未打过败仗。就一个职业军人对国家的效忠而言,他是军人中的军人。如果有一天,大陆也为抗战英烈们建立国家英烈祠的话,里面就应该有张灵甫一个位置,而不仅仅只是允许上海的陵园里有他的衣冠冢。这位职业军人没有死在日寇的枪炮下,而死于1947年内战的硝烟中。这是一个缺乏政治和解传统的民族的历史悲剧。   事实上,在文化大革命中,不止一位殉国将士被抛尸露骨。南京灵谷寺里抗战殉国的国军将士的牌位,湖南衡山由蒋介石书写“忠烈祠”并供奉纪念湖南几次战役中牺牲将士的牌位,都先后被销毁……日本鬼子被赶走了,在他们誓死保卫的国土上,殉国者连个供奉的牌位都不能享受。甚至1958年3月4日大陆内务部在关于抚恤工作几个问题对陕西省民政厅的批复中称:“……国民党抗日阵亡官兵也不需要和不应该由我们再去抚恤”(内务部(58)内优字148号)。那些黄泉路上的日本鬼子,如果知道这样的批复,一定都会为此含笑九泉!大陆一次次对日本参拜靖国神社义愤填膺,对东条英机等战犯牌位安放在靖国神社耿耿于怀,可到抗战胜利六十周年的时候,自己又用什么来告慰为卫国捐躯的百万将士的在天之灵呢?   当党争和意识形态遮蔽了真相的时候,抗战史就会难以下笔。比如,要讲到情报工作对抗战的贡献,就绕不开军统。可是,在大陆过去的宣传里,军统似乎除了坏事,别的什么也不干。重庆的歌乐山革命纪念馆,就曾名为“中美合作所集中营美蒋罪行展览馆”。而20世纪60年代出现的小说《红岩》、电影《烈火中永生》和歌剧《江姐》等文艺作品,更是使中美合作所臭名昭著。其实,中美合作所从来就不是一个为“反共”、“反人民”而建立的“法西斯集中营”,而是为反法西斯建立的军事情报合作机构。比如,日本海军大将山本五十六的殒命,就有中美合作所军统局人员在电讯侦测和密码破译方面的功劳。它正式成立于1943年4月15日,1946年1月,也就是说在内战爆发之前就正式宣告结束。后人应该记住中美合作所,记住军统局对日作战中的功勋,而不应该因党争的原因一笔抹杀。每一个党派中都能发现正直的和德高望重的人。即使是势不两立,也不意味着其中一方必定是魔鬼。“胜者为王,败者为寇”的历史负担,早该卸下了。   往者虽已逝,来者犹可追。   大陆的抗战史需要重写。当人们一再指责日本右翼势力歪曲历史的时候,也不应该忽视大陆历史教科书中存在的问题。如果说要塑造国家形象的话,怎么对待抗日战争的历史,真正事关国家形象。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]   在战略上,应该积极地看待国民政府1931年后的政策选择,不应再把国民政府的一些政策和策略简单化地视为软弱,甚至是投降主义。9·18事变后,全国学生一致要求抗战。主战情绪发展的逻辑很简单:“日本占领中国领土,中国必须抵抗,即使是战败、战死都在所不惜。失地是可耻的,不战而失地更是永远洗刷不掉的耻辱。”就连德高望重的蔡元培,也因为阻拦学生都挨了顿打。事实上,喊出爱国口号的人未必就不可能是在最不爱国的动机下喊出来的——比如汪精卫在出任行政院院长之前,其手下也曾发动学生要求对日作战。爱国也离不开理性。如果只能是兵来将当,水来土掩,不流尽最后一滴血不罢休的话,那一部中国抗日战争史就只能写成国民政府卖国史了。按照这种思维逻辑,蒋廷黻曾致力于阻止提前对日作战,这位曾经担任过国民政府驻苏大使的杰出外交家、学者,就是卖国贼了!   事实上,谁都不能回避当时中国的作战准备和作战能力这样一个现实问题,比如在军火制造方面,中国除了来复枪和轻机枪外,还不能生产新式重武器。从财政状况来看,直到1937年对日作战前夕,国民政府的全年收入,主要来自商业税收,只有12.51亿元,以三比一折算,约合4.17亿美元。历史学家黄仁宇对此就说:“虽说当日的购买力与今朝不同,这4亿是一个极为纤小的数目。”此时的日本是世界一流的军事强国。面对这样一个敌手,不可能寻求速战速决,而只能是持久消耗战,因此就需要培育持久作战的能力。最后对决的时刻来得越晚,就越有备战的时间。国民政府在弱势和内乱的情况下并不是无所作为,比如,1932年就秘密成立“国防设计委员会”(后改名为“资源委员会”),为未来的战争做准备。如果从1931年9·18事变后立即宣战,意味着中国孤立地和日本对决提早将近六年。自然,这样做是显得强硬,显得爱国,而且政治家也将因此赢得政治本钱和一时的名声。但是这对整个国家的命运,可能就会像蒋廷黻在《独立评论》上所说的那样:仓促对日作战将遭失败,现代化的战争需要长期准备,然后全国总动员。 1937年8月国民政府提出的“持久消耗战略”和后来提出的“以空间换取时间,积小胜为大胜”战略,为伟大的卫国战争确立了的正确战略方针。在“持久消耗战略”、以空间换时间的方针下,加之敌我力量对比悬殊,出现丧师失地,或者主动撤守一些地方,自然不能简单地描述为“大溃退”。俄罗斯就曾一再采取过这样的战略。在北方战争和1812年的卫国战争中,俄国统帅都被迫决定向国家的腹地撤退,不得不放弃大片国土,以赢得时间,积蓄力量。无论是彼得一世还是库图佐夫,他们在帝俄和苏维埃时代都被视为俄罗斯民族的英雄,而不是临阵脱逃的懦夫。   国民政府从来就没有所谓的消极抗日,也正因为这样,国民政府始终是日寇打击消灭的主要对象,而国民政府面对的始终是抗日主战场。仅就长沙会战而言,第一次长沙会战,歼敌3.3万人,第二次长沙会战,歼敌4.8万人,第三次长沙会战,毙伤敌人5.6万人。它们和那次歼敌1000余人,所有大陆中学生都耳熟能详的平型关大捷,一样值得纪念。据大陆1994出版的《血祭太阳旗》,在中国毙命的日寇将领共129名,其中大部分是被击毙的。在毙命的日寇中,只有三位是死于跟八路军的战斗中,包括阿部规秀中将。在敌强我弱的格局下,有战就可能有败。只有一支躲避会战的军队才不会溃退,反而会不断壮大。如果只看一时一地之得失,那么,从1937年7月7日直到日本投降,国民政府的抗战史就只能写成一部“大溃退史”,半壁河山都丢在了它的手里!可是,胜利是从何而来的呢?   或许有许多人都记得,在1940年6月4日,敦刻尔克撤退成功,丘吉尔在英国下院的演讲中:“我们将在海滩上作战,我们将在敌人登陆的地点作战,我们将在山区作战;我们决不投降,即使我们这个岛屿或这个岛屿的大部分被征服并陷入饥饿之中……”今天,我们和当时的人们一样都知道,英伦三岛上有顽强的丘吉尔、顽强的英国,进行着顽强的战斗。   可大陆的青年,当他们高中毕业之时,历史教科书里,他们读到抗日领袖什么激动人心的名言?他们可曾知道“我们希望和平,而不求苟安;准备应战,而不求决战……最后关头一到,我们只要牺牲到底,抗战到底!惟有牺牲的决心,才能博得最后的胜利!”是何人的言论?
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为国军抗日英烈抱不平 ___________________________ 他 (她)们是中华民族的钢铁脊梁!!!!!!!!!! 他 (她)们永远 活在炎黄子孙的心中!!!!!!!! 与山河共在,与日月同辉!历史不会忘记他 (她)们的!! 你放心吧!!!!


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他 (她)们是中华民族的有优秀儿女!!!!!!!!!


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你凭什么鸣不平?在大陆,各地有抗日烈士纪念馆,民政部也发给了烈士证书,得到了相关待遇,人民英雄纪念碑上也有题词,你不是睁眼说瞎话吗???你们这些蒋粪能否解释9.18,能否解释何梅协定----等等,这就是你所说的国民政府没有一点消极抗战???也请你找几篇台湾出的关于共产党抗战的只言片语!老蒋做抗日领袖?呸!我们只记的人民喊他蒋该死!!!
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引用:以下是aaagggzzzeee在 2008-09-30 20:00:11 发表的:
你凭什么鸣不平?在大陆,各地有抗日烈士纪念馆,民政部也发给了烈士证书,得到了相关待遇,人民英雄纪念碑上也有题词,你不是睁眼说瞎话吗???你们这些蒋粪能否解释9.18,能否解释何梅协定----等等,这就是你所说的国民政府没有一点消极抗战???也请你找几篇台湾出的关于共产党抗战的只言片语!老蒋做抗日领袖?呸!我们只记的人民喊他蒋该死!!!
对楼主这种合情合理的贴子都能作出如此评论,不知你今年几岁了,属于哪种粪?
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引用:以下是aaagggzzzeee在 2008-09-30 20:00:11 发表的:
你凭什么鸣不平?在大陆,各地有抗日烈士纪念馆,民政部也发给了烈士证书,得到了相关待遇,人民英雄纪念碑上也有题词,你不是睁眼说瞎话吗???你们这些蒋粪能否解释9.18,能否解释何梅协定----等等,这就是你所说的国民政府没有一点消极抗战???也请你找几篇台湾出的关于共产党抗战的只言片语!老蒋做抗日领袖?呸!我们只记的人民喊他蒋该死!!!
你知不知道历史,你有脑没有啊.


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引用:以下是布衣主人在 2008-10-02 14:51:44 发表的:
引用:以下是aaagggzzzeee在 2008-09-30 20:00:11 发表的:
你凭什么鸣不平?在大陆,各地有抗日烈士纪念馆,民政部也发给了烈士证书,得到了相关待遇,人民英雄纪念碑上也有题词,你不是睁眼说瞎话吗???你们这些蒋粪能否解释9.18,能否解释何梅协定----等等,这就是你所说的国民政府没有一点消极抗战???也请你找几篇台湾出的关于共产党抗战的只言片语!老蒋做抗日领袖?呸!我们只记的人民喊他蒋该死!!!
对楼主这种合情合理的贴子都能作出如此评论,不知你今年几岁了,属于哪种粪?
你难道也是睁眼瞎子???我上面说的事实你也视而不见???不要肚脐眼放屁,净出妖气!你要当岛主的鸟粪尽管去当好了,没人拦着你!!!天天把蒋该死供在你祖宗牌位上,更没人拦着你!!!
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引用:以下是mjhh在 2008-10-02 15:16:16 发表的:
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你凭什么鸣不平?在大陆,各地有抗日烈士纪念馆,民政部也发给了烈士证书,得到了相关待遇,人民英雄纪念碑上也有题词,你不是睁眼说瞎话吗???你们这些蒋粪能否解释9.18,能否解释何梅协定----等等,这就是你所说的国民政府没有一点消极抗战???也请你找几篇台湾出的关于共产党抗战的只言片语!老蒋做抗日领袖?呸!我们只记的人民喊他蒋该死!!!
你知不知道历史,你有脑没有啊.
荷荷,我知道的历史可不是你知道的痢屎!!!
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国共抗日,共付国难,为抗日救国而牺牲的多应视为名族英雄,蒋介石发动内战,这是党派之争不能合流,历史总是真实
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男女两律师再婚。 入洞房后女律师出联求对。 上联:夜袭珍珠港,美人受精。 男对:两颗原子弹,日德投降。 横批:二次大战
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公正的看待历史
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引用:以下是aaagggzzzeee在 2008-10-02 16:35:34 发表的:
引用:以下是mjhh在 2008-10-02 15:16:16 发表的:
引用:以下是aaagggzzzeee在 2008-09-30 20:00:11 发表的:
你凭什么鸣不平?在大陆,各地有抗日烈士纪念馆,民政部也发给了烈士证书,得到了相关待遇,人民英雄纪念碑上也有题词,你不是睁眼说瞎话吗???你们这些蒋粪能否解释9.18,能否解释何梅协定----等等,这就是你所说的国民政府没有一点消极抗战???也请你找几篇台湾出的关于共产党抗战的只言片语!老蒋做抗日领袖?呸!我们只记的人民喊他蒋该死!!!
你知不知道历史,你有脑没有啊.
荷荷,我知道的历史可不是你知道的痢屎!!!
此人张口非粪即屎,可谓童言无忌。
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抗战英雄是不应该分党派的.
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楼主不必如此大动肝火。 今年十月一日,本人才带家人到广西昆伦关瞻仰了一番。杜聿铭、蒋该死、于佑任、何应钦、黄旭初等人的题词还在,纪念馆也已经修了大半,估计明年完工。各地抗日纪念馆建设得很好,对于抗日英雄人们是不会遗忘的。但台湾的怎样本人没有到过,不好妄评。在大陆上说抗日将领尸骨无存,是一点道理都没有的! 至于说是抗日名将就不可能成为“战争罪犯(即战犯),就是楼主无知或故意无知了。刘青山、张子善还是”开国功臣“呢,还不是因为贪污被枪毙了? 只要与人民为敌,以战争方式阻挠社会前进,他(她)就是战争罪犯!
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不得好死的羊斑竹,挨你妈的球,龟儿子只敢把龟头缩起,当个小小斑竹,球大的权力,怎没把你妈老汉饿死,生下你这个哈宝!!!老子晓得你看的到,气死你!!!bye--------
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绥靖总是以要做充分准备的借口面目出现!美国的内战是资产阶级内部的纷争,而国共内战是代表2个阶级的对决!国民革命军人中是有忠勇爱国的将士,我也相信国军杀伤的日本侵略军比共军多,毕竟,傻子也明白,正面战场的压力最大!共产党要感谢日本人,我丝毫不怀疑毛泽东的军事才能,四渡赤水足以证明!但是,三万疲师只能周旋一时,绝不能周旋一世!七。七事变,日本的全面侵华实在是天赐的良机,长征所宣称的北上抗日终于冠冕堂皇,大溃败已经不需要战略转移这样中性的词。委屈求全算什么,接受改编算什么,老蒋赢得了面子,却让共党赢得了喘息,八年,足以让 其壮大,但是,楼主说共党一味闭战,我丝毫不能苟同,老蒋是猪啊,杂牌他都防范,共党的 军事补给待遇又能高?!共产党是在游击战中壮大,在对日伪作战中壮大的起来的。内战的爆发,我们不要说什么国内战争无所谓战犯,人民当时选择了共产党!她的胜利是历史的必然!!正如后来共军吹嘘淮海战役60万胜80万那样!而当时将领最明白为什么会胜利--淮海战役的胜利是人民用小车推出来的,200万之前民工,天,200万的后勤保障部队+60万作战部队难道打不过80万?!为什么朝鲜战争打的那么艰难,就是无畏的志愿军没有了充足的饿后勤补给!! !
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抗日英烈没有人忘记!!各种史书、回忆录,甚至教科书都有记载,只是楼猪想表达的意思和题目不同而已,目的不可告人。这么多的抗日纪念馆,(包括电视、电影)其视而不见。 特别是最后一句,引用某人的原话,说一套做一套,不然怎么那么多的国军投降日伪,不然三次反共高潮又是谁发动的,“皖南事变”谁指使的,屠杀了这么多的抗日英烈,做了日本人想做而又做不到的。
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国民党当时是政府军,抵抗侵略责无旁贷
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如果你不是文盲的话,建议你到天安门广场人民英雄纪念碑去读读毛泽东撰文、周恩来手书的祭文。摸摸你的良心,就知道谁在胡说八道了。
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有点历史常识的人都知道,国军始终是抗日战争的主力,这是不可否认的事实,国军在正面战场浴血奋战,抗击日军,损失了380万军队,歼灭了大量日军,正因为如此才取得了抗日战争得最后胜利,不管怎么说,蒋介石始终是站在抗日阵营当中,国军也给予日军沉重的打击,那些片面甚至是狭隘的观点不足评道
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国军抗日是尽业务,但屠杀本国国民(如沈鸿烈吴化文1942年在山东沂蒙山区制造无人区)就是犯罪!


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歪嘴麻生我怕谁?
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我不会骂你,但是希望你完整的看历史,不要管中窥豹。

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歪嘴麻生我怕谁?
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看看电视电影,共军抗日片即使是编出来的也播得起劲;国军真实战例却没人拍没人播,这是公平对待吗?难道他们就没有几次能让国人为之感动的战斗吗?
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引用:以下是布衣主人在 2008-10-06 16:03:22 发表的:
看看电视电影,共军抗日片即使是编出来的也播得起劲;国军真实战例却没人拍没人播,这是公平对待吗?难道他们就没有几次能让国人为之感动的战斗吗?
你这说得就不够客观了。谁说中共没有拍国军抗日的电影电视片。起码就有《血战台儿庄》和《昆仑关》吧,其他的表现国军抗日或国共联合抗日的电影电视也不少,具体名字记不得了,反正这两年在中央电视台六套播的就有好几部。最近中央电视台还播了电视连续剧《中国兄弟连》。其中《血战台儿庄》的片子连蒋经国看了都说拍得好,没有任何丑化国民党的现象。再说国民政府毕竟是被推翻的“前朝”政权,哪个政权取得政权后,会为被自己推翻的前政权歌功颂德、树碑立传?中共能做到现在这一步已经不错了,不知跑到台湾的国民党几十年来都对中共做过哪些正面宣传?大陆人民在中共领导和宣传教育下早就不仇视国民党了,一直视台湾人民为台湾同胞,可台湾人在国民党数十年的仇共宣传下还有不少人仇视中共,甚至连民进党这种跟中共没有任何历史过节的党派也莫名其妙地仇视中共,这是为什么?
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引用:以下是风中烛在 2008-10-05 22:23:07 发表的:
楼主不必如此大动肝火。 今年十月一日,本人才带家人到广西昆伦关瞻仰了一番。杜聿铭、蒋该死、于佑任、何应钦、黄旭初等人的题词还在,纪念馆也已经修了大半,估计明年完工。各地抗日纪念馆建设得很好,对于抗日英雄人们是不会遗忘的。但台湾的怎样本人没有到过,不好妄评。在大陆上说抗日将领尸骨无存,是一点道理都没有的! 至于说是抗日名将就不可能成为“战争罪犯(即战犯),就是楼主无知或故意无知了。刘青山、张子善还是”开国功臣“呢,还不是因为贪污被枪毙了? 只要与人民为敌,以战争方式阻挠社会前进,他(她)就是战争罪犯!
比方:塔利班杀政府官员或许天经地义,但要判他们为战犯总觉得滑稽。所以,造反者虽然推翻了原政府,但判原政府官员战不战犯的,应该不能只由胜者说了算。泰米尔猛虎组织闹了很多年,斯里兰卡政府还没宣布他们的首领为战犯呢?刘张之类属于贪污不是战犯,这在任何一党都是可杀之罪。据说当年老蒋等人也就是不愿承担战犯之名而拒绝在和谈协议上签字的。
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引用:以下是布衣主人在 2008-10-06 18:08:09 发表的:
引用:以下是风中烛在 2008-10-05 22:23:07 发表的:
楼主不必如此大动肝火。 今年十月一日,本人才带家人到广西昆伦关瞻仰了一番。杜聿铭、蒋该死、于佑任、何应钦、黄旭初等人的题词还在,纪念馆也已经修了大半,估计明年完工。各地抗日纪念馆建设得很好,对于抗日英雄人们是不会遗忘的。但台湾的怎样本人没有到过,不好妄评。在大陆上说抗日将领尸骨无存,是一点道理都没有的! 至于说是抗日名将就不可能成为“战争罪犯(即战犯),就是楼主无知或故意无知了。刘青山、张子善还是”开国功臣“呢,还不是因为贪污被枪毙了? 只要与人民为敌,以战争方式阻挠社会前进,他(她)就是战争罪犯!
比方:塔利班杀政府官员或许天经地义,但要判他们为战犯总觉得滑稽。所以,造反者虽然推翻了原政府,但判原政府官员战不战犯的,应该不能只由胜者说了算。泰米尔猛虎组织闹了很多年,斯里兰卡政府还没宣布他们的首领为战犯呢?刘张之类属于贪污不是战犯,这在任何一党都是可杀之罪。据说当年老蒋等人也就是不愿承担战犯之名而拒绝在和谈协议上签字的。
成王败寇,自古皆然。是不是战犯不是由胜利者说了算,难道还能让失败者说了算?德、日二战失败后,其政府和军队的头头许多被定为战犯,难道还要问问他们是否同意定其为战犯?最后一句你也只能用“据说”来说事,可当年中共宣布的几十名战犯,李宗仁、傅作义、卫立煌都名列其中,可傅北平起义,李宗仁、卫立煌后来都回到了大陆,他们哪个受到了战犯罪名的追究?蒋如果和中共合作,实现国家统一,中共难道还会追究他的战犯罪吗?当年北平和谈时,国方代表提出这个问题,周恩来已经说可以商量了,这是由当事人的资料可以证明的!
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谁也没有贬低抗日将士,但和蒋该死与国民党应分开,不要侮辱将士。
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楼猪个sb,就算有不公平也是蒋该死造成的。
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说得好,楼主我支持你,要知道我爷爷就是个国民党老兵,小时候所受的教育让我觉得那是一种耻辱。现在想想确实惭愧啊,那些整天叫嚷着爱国的伪君子,在我爷爷那些人面前你们能算得上什么呢。我爷爷是桂系整编48师的(48军)老兵啊,和鬼子真刀真枪干过的。
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引用:以下是aaagggzzzeee在 2008-09-30 20:00:11 发表的:
你凭什么鸣不平?在大陆,各地有抗日烈士纪念馆,民政部也发给了烈士证书,得到了相关待遇,人民英雄纪念碑上也有题词,你不是睁眼说瞎话吗???你们这些蒋粪能否解释9.18,能否解释何梅协定----等等,这就是你所说的国民政府没有一点消极抗战???也请你找几篇台湾出的关于共产党抗战的只言片语!老蒋做抗日领袖?呸!我们只记的人民喊他蒋该死!!!
要说消极抗战那是统治阶级的事,而那些从战场上活着回来,实实在在为抗战出力,甚至献出生命的人难道就不应该的到你们的尊重吗。我相信要是没有党派斗争作家魏巍一样会把他们称做最可爱的人
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楼主,现在正面对国民党抗日进行正面宣传的电影,文献、纪念馆已经不少了

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走自己的路,让人们去说吧!
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49年后在大陆有几个没有“投诚”的国军将士受到了民政部的关照?怕是受到公安局的关照更多!我们对一些抗日英雄有不公正待遇就是有,不必讳言。这是政治斗争中民族的不幸。今天我们要做的就是修正错误,否则,下一次卫国战争谁来保国?
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为什么国民党军队投诚到共产党军队后打仗就会变了勇敢,抗美援朝的志愿军有很多的士兵都是在解放战争时投诚过来的国民党军队士兵,但他们在朝鲜战场上抗击联合国军时就不怕流血牺牲,但在解放战争却怕死而投到共军来,可知当时蒋介石国民党不得人心,而共产党毛泽东得人心而得天下,不管你能力怎样强,站队站错,不站在人民一边,最后也要被历史遗忘
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绥靖总是以要做充分准备的借口面目出现!美国的内战是资产阶级内部的纷争,而国共内战是代表2个阶级的对决!国民革命军人中是有忠勇爱国的将士,我也相信国军杀伤的日本侵略军比共军多,毕竟,傻子也明白,正面战场的压力最大!共产党要感谢日本人,我丝毫不怀疑毛泽东的军事才能,四渡赤水足以证明!但是,三万疲师只能周旋一时,绝不能周旋一世!七。七事变,日本的全面侵华实在是天赐的良机,长征所宣称的北上抗日终于冠冕堂皇,大溃败已经不需要战略转移这样中性的词。委屈求全算什么,接受改编算什么,老蒋赢得了面子,却让共党赢得了喘息,八年,足以让 其壮大,但是,楼主说共党一味闭战,我丝毫不能苟同,老蒋是猪啊,杂牌他都防范,共党的 军事补给待遇又能高?!共产党是在游击战中壮大,在对日伪作战中壮大的起来的。内战的爆发,我们不要说什么国内战争无所谓战犯,人民当时选择了共产党!她的胜利是历史的必然!!正如后来共军吹嘘淮海战役60万胜80万那样!而当时将领最明白为什么会胜利--淮海战役的胜利是人民用小车推出来的,200万之前民工,天,200万的后勤保障部队+60万作战部队难道打不过80万?!为什么朝鲜战争打的那么艰难,就是无畏的志愿军没有了充足的饿后勤补给!! 好,这就就是我想说的
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抗日八年牺牲了无数中华儿女,无论是否有记载!无论是共军或国军的将士,在人们的心中不分彼此!因为牺牲的都是中华儿女!有点良知的话就不要争辩这个问题!如有用心的请自便!~
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中国什么时候学学美国南北战争后,当时的胜利者并没有为难叛乱的南方军李将军和南方军的将士们。李将军去世后,他的墓旁仍然立着李将军身穿南方军将军制服的铜像。要建立和谐社会,看来是有难度。
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英雄的功绩不容抹杀。都是为了民族的利益。没有这样的胸怀只配做个小角色。
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引用:以下是aaagggzzzeee在 2008-09-30 20:00:11 发表的:
你凭什么鸣不平?在大陆,各地有抗日烈士纪念馆,民政部也发给了烈士证书,得到了相关待遇,人民英雄纪念碑上也有题词,你不是睁眼说瞎话吗???你们这些蒋粪能否解释9.18,能否解释何梅协定----等等,这就是你所说的国民政府没有一点消极抗战???也请你找几篇台湾出的关于共产党抗战的只言片语!老蒋做抗日领袖?呸!我们只记的人民喊他蒋该死!!!
说的有理!

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一切反华势力都是纸老虎!!!
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对人民有功的人,人民会不忘记,对人民有罪之人,再怎么招魂也成不了英雄人物!!!!!!! 像当年国民党军中的张自忠将军、戴安澜将军、赵登禹将军、王铭章将军……这样的英雄人物我们是从来没有忘记的,这在我们从小学到高中的历史教科书中就能找得到!而对于那些对民族有功,但又双手沾满人民鲜血的人,我们难道也非得要不停地搬出来恶心自己????????

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引用:以下是布衣主人在 2008-10-06 16:03:22 发表的:
看看电视电影,共军抗日片即使是编出来的也播得起劲;国军真实战例却没人拍没人播,这是公平对待吗?难道他们就没有几次能让国人为之感动的战斗吗?
看过《大战台儿庄》吗?没看过的话就先去学习学习!那就是部反映国军抗战的片子!!!!!!!!!

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引用:以下是一个过来人在 2008-10-07 13:42:13 发表的:
为什么国民党军队投诚到共产党军队后打仗就会变了勇敢,抗美援朝的志愿军有很多的士兵都是在解放战争时投诚过来的国民党军队士兵,但他们在朝鲜战场上抗击联合国军时就不怕流血牺牲,但在解放战争却怕死而投到共军来,可知当时蒋介石国民党不得人心,而共产党毛泽东得人心而得天下,不管你能力怎样强,站队站错,不站在人民一边,最后也要被历史遗忘
顶上,现在成都军区战力第一师149师前身就是曾泽生的滇军第60军,后来到了在抗美援朝和对越自卫反击战中战功卓著!!!!!!!

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转帖南宁晚报记者文章 抗战纪念塔无人管理? 【www.nnwb.com】 (03/21 09:10) 【字体:大 中 小】     现场记者 韦常智/文 刘增璇/图 抗日战争阵亡将士纪念塔无人整修,周围杂草丛生,成为村民随意大小便、倒垃圾、倒粪料的场地,甚至被村民开荒种菜。位于扶绥县山圩镇的陆军188师抗日战争阵亡将士纪念塔,让人看着心里不是滋味。目前,山圩镇政府、扶绥县文物所已向相关部门上交报告,要求对纪念塔进行维护。 》》现场目击 英雄纪念塔景象残败 近日,记者来到山圩镇。从山圩镇政府门前的二级公路上抬头往对面看,在高高的杂草丛中隐隐约约露出纪念塔的塔顶。记者几经周折,仍找不到通往纪念塔的路,最后,还是在村民的指引下得以近距离目睹纪念塔。 从山圩镇财政所旁一条小巷往上几十米,右拐几十米,再绕过一个养猪场后,记者终于看到了纪念塔,塔前的一片菜地里随处可见湿漉漉的猪粪便,苍蝇到处乱飞。跨过菜地,在杂草丛中有一条因人行走而成的小道,忍受着苍蝇蚊子的乱窜,记者顺着小道来到塔前,塔前的台阶已被杂草残枝败叶“淹没”,塔周围200平方米范围内,都是杂草,每伸一脚都担心会踩到粪便。 记者看到,塔体上刻的“陆军一百八十八师抗日战争阵亡将士纪念塔”清晰可见;塔的根基部位,由师长魏镇敬撰的碑文上被刮烂的7个字已认不出。 》》老人回忆 以前塔的周围很干净 采访中,记者遇到了一位在当地做过30多年老师的68岁姚姓老伯,提起儿时纪念塔的景象,他说:“1957年,我在山圩中心学校读书,有一堵矮墙围着塔,三四十厘米高,周围干净得很,我们很多同学有事没事就到纪念塔玩耍,村里的老师也积极组织学生参观,并不一定要到清明。”姚老伯说,抗战是中华民族的抗战,阵亡的将士为民族解放作出牺牲,后人应该给予尊重。” “现在周围长满杂草,过不了多久,塔周围的山丘有可能被人全部开荒种菜。”山圩镇政府一名已退休的老干部告诉记者,以前有一条路直通纪念塔,现在已被人建房子占用,山丘不断被人开荒,群众很有意见。特别的日子,有外地游客来参观,找不到路,有些游客看到纪念塔的衰败景象,感叹离开。采访时,当地的一些老师也希望镇政府尽快把塔整修好,把它建成一个爱国主义教育基地,让学生就近接受爱国思想教育。 》》将来规划 将建成50多亩的广场 如此场景的纪念塔,有没有希望得到改善?“纪念塔的改造已列为镇里重点改造项目,以后塔的周围将建成50多亩的广场。”负责纪念塔具体事宜的山圩镇民政办李德超助理告诉记者,每年清明节,镇里都会组织人员清除杂草。去年纪念抗日战争胜利60周年前后,有群众向镇政府反映纪念塔周围环境恶劣,镇里随后也向上级部门递交了报告,希望把纪念塔建成一个爱国教育基地。 昨日下午,记者与扶绥县文物所的翟所长取得联系。他说,目前,该纪念塔已被列为县文物保护单位。去年他到过现场调查,找不到路上去,随后便向县政协上交报告,要求进行改造,开通一条道路直通纪念塔,对周边环境进行全面清理,恢复纪念塔干净的面貌。“但具体是什么时候动工,还等县政府相关部门审批,估计需要一段时间。”翟所长说。 》》188师小资料 陆军188师1938年夏正式组建,1938年参加武汉会战损失惨重,该师全部士兵并入189师,军官回广西组建新的188师,师长由魏镇担任。1938年冬,侵华日军为切断中国同越南至南宁国际交通补给线,于11月15日派第五师团在防城企沙及钦州龙门港一带登陆。11月26日,188师在八塘附近与北犯之敌骑兵第五联队和步兵二十一联队第三大队激战一周。1940年1月1日,魏镇率师参加昆仑关战役,与日军激战4日;接着1月5日,在山圩与日军第五师第一联队拼杀一昼夜,日军逃向南宁时,仅剩残兵300左右。战后,当地建纪念塔以志其功,188师纪念塔由此而来。 魏镇: 湖南邵东人,1895年生。曾任国民革命军营、团、师长、国民党政府国防部高级参谋、省军管区副司令。1949年率部随程潜起义。任中国人民解放军55军副军长。1950年12月率部赴广西剿匪,胜利完成任务。1955年被授予少将军衔。1956年2月转业,任湖南省人大委员会参事室副主任,当选为省人民代表。1973年去世。
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回散人:《血战台儿庄》十余年前我倒是有幸看过一次(正是此片使我满足了痛击日寇的快感,并且产生了对国党“消极抗战”的怀疑,开始关注国军抗日事迹),《昆仑关》我没机会看过。不知这两片在影院电视中演播过几次?票房几何(是不播还是没人看)?《中国兄弟连》最近看完了,但其中基调是抑国扬共且编造的痕迹明显一看就当不得真。与连篇累牍的编造片来讲,简直是寥若晨星。你说大陆未丑化国党,请从所有涉及国党的影视片中举出几部。你说当时对战犯问题留有余地,我只听说是最后通牒,限24小时答复。不过,你所说的这句话已经道出其中真谛:那个哪个政权取得政权后,会为被自己推翻的前政权歌功颂德、树碑立传?------但相对于国军正面战场的巨大牺牲,这点宣传已经表达不了对这些牺牲将士的应有尊敬!------这正是不平所在!!!
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阅!
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引用:以下是布衣主人在 2008-10-08 23:11:00 发表的:
回散人:《血战台儿庄》十余年前我倒是有幸看过一次(正是此片使我满足了痛击日寇的快感,并且产生了对国党“消极抗战”的怀疑,开始关注国军抗日事迹),《昆仑关》我没机会看过。不知这两片在影院电视中演播过几次?票房几何(是不播还是没人看)?《中国兄弟连》最近看完了,但其中基调是抑国扬共且编造的痕迹明显一看就当不得真。与连篇累牍的编造片来讲,简直是寥若晨星。你说大陆未丑化国党,请从所有涉及国党的影视片中举出几部。你说当时对战犯问题留有余地,我只听说是最后通牒,限24小时答复。不过,你所说的这句话已经道出其中真谛:那个哪个政权取得政权后,会为被自己推翻的前政权歌功颂德、树碑立传?------但相对于国军正面战场的巨大牺牲,这点宣传已经表达不了对这些牺牲将士的应有尊敬!------这正是不平所在!!!
从头到尾,仔细读读抗战史,不难得出国民党消极抗日的结论,这不仅是中国方面的看法,许多外国人包括美国人,都对老蒋的抗日政策感到莫名其妙。国军的抗战牺牲确实很大,但也打得很窝囊,每次会战都是在绝对优势兵力的情况下打了败仗且往往败得很惨,包括台儿庄、昆仑关之战仍打得很窝囊。国军打败仗,除了武器装备的因素外,主要有两点:一是相互援助能力太差,二是战斗意志太差。看问题不能看一两支部队,而要从全局看。全线都崩溃了,就是有一两支精锐部队能打也难以扭转战局。
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那时候人民称蒋介石为人民公敌蒋该死!称国民党为括民党!
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引用:以下是天地之间一散人在 2008-10-09 10:41:35 发表的:
引用:以下是布衣主人在 2008-10-08 23:11:00 发表的:
回散人:《血战台儿庄》十余年前我倒是有幸看过一次(正是此片使我满足了痛击日寇的快感,并且产生了对国党“消极抗战”的怀疑,开始关注国军抗日事迹),《昆仑关》我没机会看过。不知这两片在影院电视中演播过几次?票房几何(是不播还是没人看)?《中国兄弟连》最近看完了,但其中基调是抑国扬共且编造的痕迹明显一看就当不得真。与连篇累牍的编造片来讲,简直是寥若晨星。你说大陆未丑化国党,请从所有涉及国党的影视片中举出几部。你说当时对战犯问题留有余地,我只听说是最后通牒,限24小时答复。不过,你所说的这句话已经道出其中真谛:那个哪个政权取得政权后,会为被自己推翻的前政权歌功颂德、树碑立传?------但相对于国军正面战场的巨大牺牲,这点宣传已经表达不了对这些牺牲将士的应有尊敬!------这正是不平所在!!!
从头到尾,仔细读读抗战史,不难得出国民党消极抗日的结论,这不仅是中国方面的看法,许多外国人包括美国人,都对老蒋的抗日政策感到莫名其妙。国军的抗战牺牲确实很大,但也打得很窝囊,每次会战都是在绝对优势兵力的情况下打了败仗且往往败得很惨,包括台儿庄、昆仑关之战仍打得很窝囊。国军打败仗,除了武器装备的因素外,主要有两点:一是相互援助能力太差,二是战斗意志太差。看问题不能看一两支部队,而要从全局看。全线都崩溃了,就是有一两支精锐部队能打也难以扭转战局。
请问散人:苏联拥有那么大的联邦经过二十多年的建设并且有那么英明伟大的斯大林,怎么照样让德军打到莫斯科城下?够窝囊的吧?虽然老毛对老蒋指责不断,但翻遍整部《毛选》,好像也没见老毛对国军的主要战役,对老蒋的指挥部署说三道四的,是否也表明这是他对当时敌我状态的一种认同呢(甚至假设:换成老毛的游击战,国军还应该跑得更快一点,这才是“保存有生力量”的正确之道)?再则,战场的失利就表明这些英雄不是英雄,连牺牲者也不能享受国人的尊敬吗?那被俘的文天祥又何以“留取丹心照汗青”呢?说句不客气的话,换成你当统帅,就能打出个啥样来?!
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引用:以下是LANJIAN在 2008-10-09 16:10:01 发表的:
那时候人民称蒋介石为人民公敌蒋该死!称国民党为括民党!
不错,当年侵华日军也是这样咒骂老蒋的,你就跟着骂吧!


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