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作者:summit 发表于:2008-05-14 17:07:28
级别:州吏目等级3等级3等级3 积分:153  

观点1.地震发生前,四川等地发生了数量庞大的蟾蜍上公路的异常现象,是地震发生的预兆吗? 

驳:以下是在网上搜索到的类似现象,但是请注意看日期和地点,在这些现象发生后,有哪次发生了如此惨烈的地震? 
2006年04月29日 重庆  《体大迁徙 重庆万只蟾蜍“压马路”》 
2007年5月 河北唐山  《成千上万只蟾蜍迁徙 队伍绵延约400米》 
2007年9月  山东临沂  《气温骤降赶去沂河越冬 山东上万蟾蜍大搬家》 
2005年7月  吉林长春  《长春万只蟾蜍四处逃窜场面壮观》 

不想再搜了,还有一些类似的。在这些地方发生了蟾蜍聚集迁移的情况后,有哪个地方发生了大地震?所以说靠蟾蜍来预测地震这种说法是站不住脚的。(楼下有网友补充:蟾蜍的生活习性是喜潮湿,气候由晴向雨变化时,常常发生群起迁移的现象,这时候四川震区的暴雨更能说明类似的所谓“前兆”。) 


观点2.为什么政府没有提前预测出地震?国外有地质研究机构提前测出四川地质变化出现波动。 

驳:做地质工作的都清楚,波形所谓异常的情况,实在很常见,因为地质结构本身就很复杂,还有各种其他因素。难道要每次出现波动的时候都要向全国宣布即将有地震发生?然后等着看全国老百姓恐慌?其实相对准确的预测也并不是没有过,我国是经联合国承认的世界上唯一一个对地震做过相对准确短期预报的国家,这就是我国对海城地震的预测(可以去百度搜索),至今连美国日本俄罗斯等西方诸侯的准确预报率都仍然为零。尽管我国有过成功的先例,但是要考虑到这不是预测天气这样的小事,天气预测错了,大不了就是让人白带一把伞,而地震如果不能谨慎预测,只会引起社会恐慌甚至更惨的事。这对国家对人民都绝对不是好事,试想一下,没预测出你就说政府“不作为”。但是假如预测错了,你一定也会批评政府“乱作为”吧? 


观点3.为什么政府不及时组织疏散,将伤亡降低到最低程度? 

驳:地震的大规模组织疏散,成本极高,难度极大。别的不说,让你在几个小时内,收拾起你的家当出门,你试试看,你舍得什么?要知道,房倒屋塌之后,你带不走地东西,全都会毁坏!更何况一座城市!!在人类无法准确,科学地预测地震地今天,发布疏散动员令,负面作用远大于正面作用,根本没有多少人会理睬你。动员军队强行撤离,则会引起更大的社会问题。要是最后预测还是失败的。。。。所以,世界各国都没有过及时疏散的先例。 


观点4.为什么倒塌的都是学校,而不是政府办公楼? 

驳:先给你们看一段有关台湾九二一大地震的资料“一九九九年九月二十一日凌晨一时四十七分,台湾中部南投县集集镇,发生了里氏7。3级的强烈地震,地震地面最大加速度高达984伽,而本区抗震设计采用的地震地面最大加速度为230伽。地震持续的时间长达40秒钟,而且地震是上下、水平同时发生。地面垂直错位最大有10米。本次大地震造成严重人员伤亡和财产损失,死亡2246人,受伤8735人,毁坏房屋17484栋,其中包括619栋学校及许多公共建筑,直接经济损失超过1000亿新台币。”位于地壳活动版块的地震高发区——台湾,在7.3级大地震的时候,台中这么一个县居然有619栋校舍倒塌,要知道,台湾的房屋那时候也是按抗震级别来建设的。地震增加一级,破坏力就加大30倍,所以7.8级地震相当于7.3级地震的15倍。在这样的情况下,房屋出现倒塌并不意外。而且还要考虑到学校教学楼的结构,教学楼因为教室多而结构简单的缘故,承重墙比较少,自然抗震能力不如其他某些房屋。

清者自清,浊者自浊,让一切谣言见鬼去吧!

支 持
反 对
级别:二级士官等级4 积分:327

你这么一说,学生们就------

级别:一级士官等级3等级3等级3 积分:171

如果做个调查你也许会知道90%的教学楼质量是有问题的。

级别:列兵等级1 积分:10

支持前面几点反驳,但是对于最后一点我想应该这样去反驳:现在救灾重点是救人,救人重点也是在人员密集的中小学生.现在镜头主要对准的是救灾现场.也就是主要在学校,所以看到的基本也就是学校倒塌的房屋上,这不意味着别的房屋没倒.我们从灾难中有可能看出哪些房屋有可能是在建造的时候是豆腐渣工程,但并不是绝对,因为每个建筑所受的冲击有可能都不一样.其实从这里不能说政府的大楼就是建造的好多少.政府大楼有可能建的漂亮但不一定建的就坚固.

级别:一级士官等级3等级3等级3 积分:254

清者自清,浊者自浊,让一切谣言见鬼去吧!

级别:白丁等级1 积分:10

谣言都是没事的人说出来的,让他们自己说去吧

级别:列兵等级1 积分:12

你妈的放屁……

级别:白丁等级1 积分:22

我们老百姓心里难受啊!可回头看看那些贪官们,他们造就的豆腐渣工程害死这些孩子,他们口袋里已经装满了,他们对这些是麻木不仁的!应该死的是这些贪污腐败份子!!!!!!

级别:列兵等级1 积分:29

在这平均23年就发一次七级以上地震的地震高危地带,任何学校早都应该一律建设成八级抗震!----党国一个军阀在一次灾后说过:如果政府的楼好过学校的楼,县长就地正法!

级别:列兵等级1 积分:10

当官的给了他多少钱,还拿出来捐给灾区~~~~~~

级别:县主薄等级4 积分:370


如果做个调查你也许会知道90%的教学楼质量是有问题的。
任何学校早都应该一律建设成八级抗震

级别:一级士官等级3等级3等级3 积分:212

地  震 局  写手  (地 震 局  现在要审查了   我晕)

级别:列兵等级1 积分:10

支持!

级别:二级士官等级4 积分:487

 引用:以下是lanr在 2008-05-14 22:46:12 发表的:
 
在这平均23年就发一次七级以上地震的地震高危地带,任何学校早都应该一律建设成八级抗震!----党国一个军阀在一次灾后说过:如果政府的楼好过学校的楼,县长就地正法!
说的好!


级别:列兵等级1 积分:42

支持!


级别:列兵等级1 积分:10

我也来驳LZ一下```
观点2.为什么政府没有提前预测出地震?国外有地质研究机构提前测出四川地质变化出现波动。  

驳:做地质工作的都清楚,波形所谓异常的情况,实在很常见,因为地质结构本身就很复杂,还有各种其他因素。难道要每次出现波动的时候都要向全国宣布即将有地震发生?然后等着看全国老百姓恐慌?其实相对准确的预测也并不是没有过,我国是经联合国承认的世界上唯一一个对地震做过相对准确短期预报的国家,这就是我国对海城地震的预测(可以去百度搜索),至今连美国日本俄罗斯等西方诸侯的准确预报率都仍然为零。尽管我国有过成功的先例,但是要考虑到这不是预测天气这样的小事,天气预测错了,大不了就是让人白带一把伞,而地震如果不能谨慎预测,只会引起社会恐慌甚至更惨的事。这对国家对人民都绝对不是好事,试想一下,没预测出你就说政府“不作为”。但是假如预测错了,你一定也会批评政府“乱作为”吧?  
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话说在12号之前都检测余震都多少次了?...难道曾经地震波动都是4级以上范围的?波动小的姑且不说了``波动如此强烈的地局他们都不紧张的一点还真不懂如何说之...况且不说疏散或恐慌``提醒总该有吧
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我国是经联合国承认的世界上唯一一个对地震做过相对准确短期预报的国家,这就是我国对海城地震的预测(可以去百度搜索),至今连美国日本俄罗斯等西方诸侯的准确预报率都仍然为零。
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这段话十分讽刺...那么那么高级的震动也一点反映都没有?
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而且LZ采用大多数是以网上搜索取证...这个我不明白...为什么不看实际取证为前提?

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观点3.为什么政府不及时组织疏散,将伤亡降低到最低程度?  

驳:地震的大规模组织疏散,成本极高,难度极大。别的不说,让你在几个小时内,收拾起你的家当出门,你试试看,你舍得什么?要知道,房倒屋塌之后,你带不走地东西,全都会毁坏!更何况一座城市!!在人类无法准确,科学地预测地震地今天,发布疏散动员令,负面作用远大于正面作用,根本没有多少人会理睬你。动员军队强行撤离,则会引起更大的社会问题。要是最后预测还是失败的。。。。所以,世界各国都没有过及时疏散的先例。  
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况且不说疏散...疏散确实有很大的损失...那信息提醒总该有吧...提醒可能会有地震就算是怕恐慌不提醒...在发现有余震猛烈的情况下近几天内播放一些地震避难措施教育也总可以吧```
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观点4.为什么倒塌的都是学校,而不是政府办公楼?  

驳:先给你们看一段有关台湾九二一大地震的资料“一九九九年九月二十一日凌晨一时四十七分,台湾中部南投县集集镇,发生了里氏7。3级的强烈地震,地震地面最大加速度高达984伽,而本区抗震设计采用的地震地面最大加速度为230伽。地震持续的时间长达40秒钟,而且地震是上下、水平同时发生。地面垂直错位最大有10米。本次大地震造成严重人员伤亡和财产损失,死亡2246人,受伤8735人,毁坏房屋17484栋,其中包括619栋学校及许多公共建筑,直接经济损失超过1000亿新台币。”位于地壳活动版块的地震高发区——台湾,在7.3级大地震的时候,台中这么一个县居然有619栋校舍倒塌,要知道,台湾的房屋那时候也是按抗震级别来建设的。地震增加一级,破坏力就加大30倍,所以7.8级地震相当于7.3级地震的15倍。在这样的情况下,房屋出现倒塌并不意外。而且还要考虑到学校教学楼的结构,教学楼因为教室多而结构简单的缘故,承重墙比较少,自然抗震能力不如其他某些房.
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难道当初建房批准...危房也成标准建筑了?
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清者自清,浊者自浊,让一切谣言见鬼去吧!
所以我对LZ你除了第1个问题之外..之后都是讲关于政府的 一些问题...很难让我信服你这篇文章是为了帮政府开脱事件的严重性还是真有其事...但至今重要的是救人而还没到驳论的境界...人都没救完说什么都是后善的事情.

清者自清,浊者自浊,以上为个人见解..如有差错..敬请谅解.

级别:列兵等级1 积分:32

 引用:以下是潇潇细雨在 2008-05-15 14:28:06 发表的:
 
 引用:以下是lanr在 2008-05-14 22:46:12 发表的:
 
在这平均23年就发一次七级以上地震的地震高危地带,任何学校早都应该一律建设成八级抗震!----党国一个军阀在一次灾后说过:如果政府的楼好过学校的楼,县长就地正法!
说的好!
说的好!
只不过党国的时候可以轻易实施,现在却是非常非常空难……

级别:列兵等级1 积分:13

中学教室,一般都是很大的窗户+较大的房屋面积,这样的房子要能抗八级地震,估计墙要厚到碉堡的程度吧

级别:一级士官等级3等级3等级3 积分:152

  在辩论之前,请你们都去看看相关的基本资料把,不要老是用屁眼来想问题.地震预测是个世界性的难题.你们崇拜的西方世界都没有这个能耐,不要太苛求我们这个初级阶段了!!!!

级别:四级士官等级6等级6等级6 积分:1119

楼主贴说得对,回复的有些人不懂装懂,懒得反驳

级别:土目等级1 积分:11

难到地震局的一点责任没有吗,现在听到的都是他们在推卸责任说什么世界难题,这些话还是去灾区的哪些失去亲人的人们说去吧.你们谁敢当着他们的面说我是地震局的,给你们讲一讲地震是怎么形成的预测怎么难........有敢去的吗,不把你丫的打的生活不能自理算你拣个便宜.

级别:列兵等级1 积分:10

连专家都在讲这些是有可能的

你还在这里“批驳几个和地震有关的不实说法”

明年诺贝尔有你一份

级别:驿丞等级2等级2 积分:78

我们需要冷静的思维和面对困难的勇气,去维护国家来之不易的形象。



级别:列兵等级1 积分:14

楼主的脑袋是不是进水了,拿人民的生命开玩笑?????去你妈的吧

级别:列兵等级1 积分:34

 引用:以下是liyugangaaa在 2008-05-15 06:59:40 发表的:
 

如果做个调查你也许会知道90%的教学楼质量是有问题的。
任何学校早都应该一律建设成八级抗震
支持  来看看我们这里的学校 别说7。8  4.5 我估计就危险了 
草间人命!
2点多这也因该是上班时间吧? 为什么 学生死的多?因为。。。。(自己想吧)


级别:少尉等级9等级9等级9 积分:3508

教学楼质量是有问题的。

级别:列兵等级1 积分:12

王八蛋,楼主睁开你的狗眼看看那些失去亲人的灾民,还敢在这里说这些,你的良心都被狗吃啦。如果今天被埋的是你的亲人,你再这样说说看!!!!!!!!!11

级别:白丁等级1 积分:28

你就一写手

级别:列兵等级1 积分:10

你厉害呀,把责任推的一干二净

级别:二级士官等级4 积分:338

真正的误国害民就是楼主这样大言不惭的人。知道总理为何第一时间去灾区吗?就是有楼主这样不负责任的人。

级别:上等兵等级2等级2 积分:118

其实还是可以做些预告的,比如之前的一些动物异常,当然可能不一定是地震,那么是否可以几个部门联合起来进行排除,比如气象局预报有没有台风,暴雨等,水利局预测洪水等,还有什么火山之类的自然灾害,很多以现在的技术是可以准确预测的。如果台风暴雨等都没有,那很可能就是是地震了,地震局不能光凭一句世界难题就推脱了责任。即时无法预测什么时候,什么地方出现,是否可以早些宣传防震知识。有些东西知道总比不知道好。还可以早些安排震后的救灾工作。如果能这样做,我想损失会小很多。

级别:列兵等级1 积分:11

木得吊意思

级别:州吏目等级3等级3等级3 积分:193

 引用:以下是范一松在 2008-05-15 16:15:55 发表的:
 
中学教室,一般都是很大的窗户+较大的房屋面积,这样的房子要能抗八级地震,估计墙要厚到碉堡的程度吧
说的好!

级别:土目等级1 积分:17

以科学为依据,以事实为基础,坚持实事求是,反对捕风捉影

级别:百长等级2等级2 积分:51

现在已经不是讨论责任问题的了,人民的生命是宝贵的,这样的灾难毕竟都不是我们想看到的,国家能在第一时间贴近人民,人民能在第一时间资助灾区,都是可贵的可敬的````````

级别:白丁等级1 积分:11

发此帖者简直是丧心病狂,冷血到了极点!!!
   先说第一个,蟾蜍的事儿:对,你说的是没错儿,蟾蜍大规模迁徙似乎并不能说明什么。可还有其他征兆呢,拜托再去查查,多知道些也好放屁带点儿味儿~~~~再退一万步,就算种种震前征兆都不算数,可震前地震局职工向sc地 阵 局领导汇报了有关可能地震的消息,得到的答复是什么,你可以从中国地 阵 局发言人的答记者问里很明白的推理出来。对,就算是要开奥运盛会,不能朝外乱散不可靠消息,可这么个人命关天的大事儿起码得给点儿关注度吧。可结果呢,尽忙着辟谣了。伙计,你是没在汶川,没见过那一纸代表党 和 症斧 公信度的辟谣告示。不然谁知道这会你被压在哪块儿水泥板下骂街呢……

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